ถึงคุณหงษ์ไร้พ่าย

[Redford]

ทีมที่เก่ง หรือยิ่งใหญ่ เขาวัดที่ จำนวนแชมป์ ครับ ไม่ได้ยกเอาอดีตมาอ้าง
เพราะเป็นรูปธรรมที่สามารถอ้างอิงได้

แต่หากจะบอกถึงความสำเร็จที่ผ่าน มาก็ต้องดูจากอดีต

คุณต้องยอมรับว่า หงส์แดง ได้แชมป์รวมมากกว่า แมนยู

หากความสำเร็จ ความเก่ง วัดที่ จำนวนแชมป์
หงส์แดง ย่อมเก่งกว่า ดีกว่า แมนยู


ส่วนแชมป์ปีนี้ แมนยู หรือ หงส์จะได้ ยังไม่มีใครรู้หรอก เป็นเรื่องอนาคต เราไม่ได้วัดความเก่งที่อนาคต
หากแมนยูได้ปีนี้ ก็เทียบเท่ากับ หงส์ คือ 18 สมัยเท่ากัน

หากแมนยูได้ ผมก็ขอดีใจด้วย ที่ได้มีโอกาสมาเทียบเคียงความยิ่งใหญ่คู่กับ หงส์ได้ซะที
หาก แมนยู แซงหงส์ได้ในปีต่อๆไป คือได้แชมป์สมัย 19
ก็เป็นเรื่องที่ มหัศจรรย์ หรือเป็นปรากฎการณ์การเปลี่ยนแปลงหน้าประวัติศาสตร์
ของฟุตบอลของโลกเลย ที่ความยิ่งใหญ่ตลอดกาลของฟุตบอลอังกฤษจะเปลี่ยนมือไปเป็นทีมอื่นซะที

นี่แหละที่บอกว่า วัฐจักร ย่อมเปลี่ยนแปลงเสมอ

ผมก็อยากเห็นทีมอื่นมายืนตรงจุดนี้ ดูบ้าง เพราะหากมีหงส์ทีมที่ยิ่งใหญ่ตลอดกาลเหมือนที่เป็นมา
และเป็นอยู่ในตอนนี้ ก็คงดูไม่เป็นธรรมสำหรับทีมอื่น

ข้อความที่คุณพิมพ์มาเมื่อได้อ่านแล้วทำใจไม่ได้ว่าจะสงสาร หรือสมเพชคุณดี

คุณกล้าที่จะบอกว่าถ้าแมนยูได้แชมป์สมัยที่ 19 จะเป็นการเปลี่ยนแปลงหน้าประวัติศาสตร์ของโลกฟุตบอล
คุณกล้าที่จะบอกว่าถ้าแมนยูได้แชมป์สมัยที่ 19 ความยิ่งใหญ่ตลอดกาลของฟุตบอลอังกฤษจะได้เปลี่ยนมือไปเป็นทีมอื่นซะที
คุณกล้าที่จะบอกว่าถ้าแมนยูได้แชมป์สมัยที่ 19 จะเป็นธรรมกับทีมอื่นบ้างเพราะหงส์เป็นทีมที่ยิ่งใหญ่ตลอดกาลเหมือนที่เป็นมา
และเป็นอยู่ในตอนนี้
(ผมขอใช้ความว่า "กล้า" นะครับ ความจริงควรจะใช้คำว่า"หน้าด้าน" มากกว่า)

อ่านแล้วก็สงสัยว่าคุณทานอะไรเป็นอาหารถึงได้มีไอ้สิ่งที่ควรจะต้องอยู่ใน Rectum มาอยู่ในสมองแทน
โลกของฟุตบอลอาชีพในอังกฤษน่ะมันมีความยิ่งใหญ่ในทุกทีมครับ แต่ถ้าเป็นกะลาแคบๆ ของพวกคุณก็คงมีความยิ่งใหญ่เฉพาะห่าน เอ๊ยหงส์เท่านั้น

ถ้าจะเทียบกันแล้วจริงๆ ความยิ่งใหญ่ของทีมคุณยังเทียบไม่ได้กับ Blackburn Rover เลย (ลืมไปถ้าไม่บอกรายละเอียดคุณคงนึกไม่ออก เพราะว่า Blackburn Rover เคยเป็นแชมป์พรีเมียร์ลีคแล้วไง ในขณะที่หงส์ของคุณยังเป็นแค่เคยเป็นแชมป์ดิวิชั่น 1 เท่านั้น)

จะบอกให้เอาบุญนะคุณหงส์ไร้พ่าย การนับจำนวนแชมป์ที่ได้น่ะ ทั่วโลกเขาคิดเฉพาะรายการหลักเช่น แชมป์ลีค แชมป์ถ้วย(FA cup, DFB Pokal etc.) และแชมป์ UCL เท่านั้นนะ เขาไม่นับมั่ว(นับแม้กระทั่งถาด Community Shield) เพื่อจะเอาจำนวนมากๆ ให้ดูเหนือกว่าทีมอื่นแบบคุณหรอก

แล้วก็ไปนับดูได้เลยว่า สามแชมป์หลักเมื่อรวมกันแล้วใครได้มากกว่ากัน
เฮ้ออ บอกให้ก็ได้เพราะกลัวว่าคุณจะหาข้อมูลไม่เป็น แมนยูได้ 31 แชมป์ หงส์ได้ 30 แชมป์

ที่แมนยูสู้หงส์ไม่ได้จริงๆ ก็คือ แมนยูได้แชมป์ดิวิชั่น 2 แค่ 2 ครั้ง ในขณะที่หงส์เก่งกว่าได้ไปถึง 4 ครั้ง

ถ้าจะหน้าด้าน เอ๊ยกล้าคุยแบบนั้น ก็ขอให้ไปคุยในกะลาของคุณดีกว่า จะได้มีพรรคพวกออกมาชื่นชมกันบ้าง ถ้าคุยที่นี่ คุณไม่รู้หรอกว่าในโลกกว้างเขามีอะไรที่คุณไม่รู้อีกเยอะ

พอแค่นี้ก่อนนะครับ ผมบังเอิญสีซอไม่ค่อยเก่งซะด้วย แต่ก็หวังว่าคุณหงส์ไร้พ่ายน่าจะพอเข้าใจบ้างนะ

อ้อ เกือบลืม แค่ใช้คำว่าหงส์ไร้พ่ายก็แสดงถึงขนาดของสมองแล้วครับ
ถ้าหงส์ไร้พ่าย สเปอร์กับโบโร่ก็สุดยอดแล้วล่ะ

ฟอร์ดสีแดง

ปล. ต้องเพิ่มเติมอีกนิด เพราะคุณต้องไม่เข้าใจแน่ เรื่องถ้วยแชมป์ดิวิชั่น 2 น่ะ แมนยูสู้ไม่ได้เพราะตกชั้นแค่ 2 ครั้ง ในขณะที่หงส์เก่งกว่า เพราะตกชั้นไป 4 ครั้ง

[watchover78]

เฮื่อยยยย เดี๋ยวก็โดนลบ เด็กผีไม่ขี้คุย ขี้คุยไม่ใช่เด็กผี

[naysandee]

ใช่เด็กผีไม่ขี้คุย

[หงส์ไร้พ่าย]

หากสิ่งที่ผมพูดออกไป ทำให้กระเทือนจิตใจคุณ ก็ต้องขออภัย
และขออภัยกับแฟนแมนยูในบอร์ดนี้ด้วย

ผมไม่ได้จะมาสร้างความวุ่นวายปั่นป่าวนในที่นี้ แค่อยากจะมาแสดงทัศนคติ
ที่ต่างออกไปจากแฟนแมนยูบ้างเท่านั้น

แต่ผมก็งยืนยันถึงความจริง ที่ได้พูดออกไป
ว่า ทีม หงส์แดง ยิ่งใหญ่เก่งกว่า ทีมอื่นๆในอังกฤษ
ตั้งแต่อดีต มาจนถึงวันที่ผมพิมพ์ข้อความนี้

การที่จะตัดสินว่าทีมใหนยิ่งใหญ่ ไม่ใช่แค่พูดว่า ทีมของฉันเก่ง เล่นดี จึงเป็นทีมที่ดีที่สุด
แต่วัดกันที่จำนวนแชมปท์ที่ผ่านมา เป็นการตัดสิน เพราะถ้วยรางวัลเป็นการบอกถึงความเก่ง ของทีมโดยภาพรวม

การที่คุณบอกว่า แมนยูได้ แชมป์ 30 กว่า หงส์ได้ 30

ลองมานับกันดูนะครับ ขอเอาเฉพาะ แชมป์รายการสำคัญๆนะครับ
ไม่นับพวก แชมป์ อย่าง Charity Shield หรือ พวก Supe cup
เพราะแข่งกัน 2 ทีม หรือไม่กี่ทีม

ขอนับกันที่ แชมป์ สำคัญๆ จะเป็น
1 Premier League หรือดิวิชั่น 1 เดิม
2 FA Cup
3 League Cup
4 แชมป์ยุโรป แยกออกเป็น
ยูฟ่า แชมปเปี้ยนส์ลีค หรือยูโรเปี้ยนสคัพเดิม
, ยูฟ่า คัพ ,
Cup Winners Cup ซึ่งตอนนี้ได้ยกเลิกไปแล้ว


Premier League หรือดิวิชั่น 1 เดิม
แมนยูได้ 17 สมัย หงส์ได้ 18 สมัย

FA Cup แมนยูได้ 11 สมัย หงส์ได้ 7 สมัย

League Cup แมนยูได้ 3 สมัย หงส์ได้ 7สมัย

แชมป์ยุโรป
ยูโรเปี้ยนคัพ หรือ ยูฟ่าแชมเปี้ยนส์ลีค แมนยูได้ 3 สมัย หงส์ได้ 5 สมัย

ยูฟ่าคัพ แมนยูไม่เคยได้ เลย หงส์ได้ 3 สมัย

คัพวินเนอร์ คัพ แมนยูได้ 1 สมัย หงส์ไม่เคยได้

รวมแล้ว แมนยู ได้ 17 + 11 + 3 + 3 + 1
รวมได้ 35 แชมป์
ผมบวกให้แมนยูได้ ได้แชมป์ สโมสรโลกไปอีก 1 หรือ 2 สมัยนี่แหละ จำไม่ได้
ประมาณ 37 แชมป์


หงส์แดง ได้ 18 + 7 + 7 + 5 + 3
รวมได้ 40 แชมป์

เท่านี้ก็บอกได้ครับว่า ใครได้แชมป์มากกว่า

ผมจึงบอกหากตัดสินกันที่ความเก่ง ความยิ่งใหญ่กันที่ปแชมป์แล้ว หงส์ยอ่มเหนืกว่าแมนยู

การที่คุณมาบอกว่า เพราะ Premier ไม่นับ ดิวิชั้น 1 ดิม มันก็ไม่ถูก
เพราะเพียงแค่เปลี่ยนชื่อเท่านั้น แต่ก็เป็น League สูงสุเหมือนเดิม

หากว่าคุณเปลี่ยนชื่อ แล้วจะทำให้ตัวตนคุณเปลี่ยนหรือไม่ หรือชื่อดิมมีผลทางกฎหมาย
หากคุณเปลี่ยนชื่อแล้วทำผิด จะไม่ได้รับผลทางกฎหมายหรือไม่ ย่อมไม่ใช่

แม้แต่ เซอร์ เฟอร์กี่ เคยบอกเป็นนัยๆว่า อยากได้แชมป์มากกว่า หงส์ แล้วค่อยรีไทร์
ผมเข้าใจความรู้สึกของเซอร์ดีครับ เพราะเซอร์ประสบความสำเร็๗มามากมาย
เรียกว่า เป็นผู้จัการทีมในอังกฤษที่ได้แชมป์มากกว่าใคร มากกว่า บ๊อบ เพลสลีย์ ปรมาจารย์กุนซืออมตะของหงส์แดงซะอีก
แต่เซอร์ เขาก็มีความอึดอัดในใจ เพราะเข่อรู้ดีว่า ถึงได้แชมป์มากมาย แต่ยังไมอาจแซงหงส์แดงได้
ด้วยการคว้าแชมป์ลีคแซงหน้า เขาก็คงไม่คิดว่าตัวเองยิ่งใหญ่อย่างแท้จริง เพราะยังต้องอยู่รามเงาความยิ่งใหญ่ของหงส์แดง
วันยันค่ำ ศึ่งแชมป์ที่ได้มามากมายของเขานั้น แทบไม่มีความหมาย
เซอร์จึง ทู้ซี้ ทำทีมต่อไป ทั้งๆที่ตัวเองก็มาถึงจุดอิ่มตัวตั้งนานแล้ว
ความท้าทายที่เหลืออยู่ตอนนี้ คือคว้าแชมป์ให้ได้เท่าหงส์หรือมากกว่า

เซอร์เคยออกข่าว หากได้แชมป์ UCL เท่ากับ บ๊อบเพลสลัย์ คือ 3 สมัย เขาจะรีไทร์ เพราะ บ๊อบ เพลสสีลย์
เป็นผู้จัดการทีมคนเดียวที่ ได้ปชมป์ UCL 3 สมัย แต่ เซอร์ ทำได้ 2 สมัย

ผมจึงสรุปตามความจีงด้วยหลักฐาน ข้อเท็จจริงไม่ใช่ พูดแบบมองอะไรแค่ด้านเดียว

ผมก็จะขอยืนยันตรงนี้ พร้อมกับ คนแฟบอลทั่วโลก ว่า ฟุตบอลอังกฤษ ลิเวอร์พูด คือ ทีมที่ยิ่งใหญ่ที่สุด
ตั้งแต่ อดีต มาจนถึงปัจจุบีนนี้

หาก แมนยูจะมายืนหยัดตรงนี้ หรือก้าวแซงหน้าหงส์ไปได้
ไม่ใช่มาพูดอ้างโน้นอ้างน่ แต่ แค่ให้ แมนยูได้ปชมป์ให้มากกว่า หงส์ก็พอ
ทั้ง แชมป์ลีค สูงสุด คือ 18 สมัย เท่าหงส์หรือ 19 ไปเลย
หรือ UCL ให้ได้ 5 สมัย หรือ 6 สมัยไปเลย

นั่นแหละครับ จะเป็นความสง่างามของแมนยูอย่างแท้จริง
แล้ว ผมกับ แฟนบอลทั้วโลกจะยอมรับอย่างสดุดี

[Hollow91]

ผมในฐานะแฟนผีที่ไม่อคติแฟนหงส์หรือแฟนทีมไหนๆทั้งนั้นเพราะเราคือคนไทยด้วยกัน
ขอตำหนิ จขกท หน่อยนะครับ
ขึ้นต้นมาดูมีสาระแต่พออ่านไปเรื่อยๆนี่ชักจะออกทะเลครับ ผสมอารมณ์เคียดแค้นอย่างหนัก
ขอตำหนิ ไม่ว่ากันนะครับ
1. ตอนหงส์ได้แชมป์ดิวิชั่น 1 มา 18 สมัย แมนยูก็แข่งระดับเดียวกับเขาแหละครับคือดิวิชั่น 1 แต่ได้แชมป์แค่ 7 สมัยเอง อย่าริไปเยาะเย้ยเขาแบบนั้นเลย เดี๋ยวโดนตอกกลับมาอีก
2. อย่าดูถูกคนอื่นว่าไม่มีสมอง ไร้การศึกษาเลยนะครับ คนอื่นเขาจะมองกลับมาที่คุณและสมเพชคุณยิ่งกว่า มันบ่งบอกถึงการอบรมมาด้วยน่ะครับ หวังว่าคงเข้าใจ
3. อย่าไปว่าเขาจมกับอดีต เพราะเราก็มีอดีต แต่อดีตของทีมเราไม่ดีเท่าเขา มันเป็นวัฐจักรเหมือนที่คุณพูด เพราะเมื่อไหร่ทีมเขากลับมาครองความยิ่งใหญ่อีก เราเองก็จะขุดอดีตมาอ้างเหมือนกัน
4. เชียร์แมนยู แต่อย่าไปทับถมทีมอื่น และสนใจทีมตัวเองดีกว่า ผมคิดอย่างนั้นนะครับ ไม่เห็นด้วยก็ไม่เป็นไร

แค่ไม่อยากให้ใส่ใจกับแฟนหงส์มากมาย ถือเป็นสีสันที่เค้าอุตส่าห์เข้ามาแจม มาร่วมคิดเห็นกับเรา ถึงในอนาคตมีแฟนปืน แฟนสิงห์ เข้ามาอีก เราก็จะได้เห็นมุมมองทางความคิดเพิ่มขึ้น คิดต่างจากเราไม่ใช่ว่าเขาผิดเสมอไปครับ

[ACCA]

เดกผีไม่คุยๆๆๆ
มันดูกันที่ผลมากกว่า
ไม่ใช่คำพูด

[maazaakii]

เดกผีไม่ขี้คุยครับ
แต่พุดในสิ่งที่เปนความจริง
ยอมรับหงส์ยิ่งใหญ่ในอดีต แต่ปัจจุบันไม่ใช่อย่างนั้น
ดูจากความสำเร็จก้อพอ
ยอมรับว่าหงส์ได้สุงสุด แต่หงส์เองก้อควรยอมรับในข้อนี้ด้วยว่าคุนเองก้อไม่เคยได้พีเมียร์เลยแม้แต่ครั้งเดียว
ถามหน่อยว่า คุยโอ้อวดกันไปมา ตอนเค้าได้กันคุนเกิดหรือยัง
ไม่ใช่หงส์ก้อเพราะแฟนบอลนี่ละ ไม่ได้อคติอะไรกับทีมนะเนี่ย

[lightlaught]

นี่แหล่ะคือเด็กหงษ์ ขอพูดตรงๆว่า....


เค้านับแชมป์พรีเมียร์ลีกกันแล้ว......


ไอ้ดีวิชั่น 1 เดิมๆก็แค่นั้น เอาปัจจุบันสิครับ

จำได้ว่า ผมเกิดมานี่ยังไม่เหงเป็ด เฮ้ย ห่าน เฮ้ย หงษ์ เฮ้ย ถูกแล้ว......


ไม่เห็นเคยชูถ้วยพรีเมียร์เลยอ่าครับ


เด็กหงษ์ส่วนเด็กหงษ์ นี่คือบอร์ดเด็กผี อย่ายุ่งเกี่ยวกันเลยครับ


เพราะเราไม่เคยไปยุ่งกับบอร์ดคุณแล้วไม่ทราบว่าจะมายุ่งกันทำไม



ไปดูทีมคุณดีกว่ามั้ยครับ ว่าจะรอดมั้ย -*-


บอกตรงๆ ที่ผมไม่ชอบทีมคุณเพราะมีคน XXX แบบคุณมากเกินไปนี่แหล่ะครับ


แอดมินจะแบนจะเตือนผมไม่ว่ากันครับ

แต่ขอลงความเห็นกับคนๆนี้ทีเหอะ เบื่อแม่งงงงง


โตแต่ตัว สมอง อย่างกะเด็ก อ.1

[maazaakii]

เหนด้วยอย่างยิ่ง
ขนาดเวสบาวยังได้ชูถ้วย
แต่เจอราดยังไม่ได้ชูเลย

[Kaneshiro]

ผมคิดว่าเราอย่าไปใส่ใจเค้าเลยคับ...ปล่อยเค้าอวดไปเถอะอย่าเก็บมาเป็นอารมณ์เลยคับ ดูบอลเพื่อความสนุกดีกว่าคับ

แต่ก็ฝากบอกถึงคุณหงส์ไร้พ่ายสักนิดนึงนะครับว่าการที่คุณเค้ามาบอกถึงความยิ่งใหญ่ของทีมคุณในบอร์ดของสาวกผีแดงมันเป็นการสร้างความรำคาญให้กับคนอื่นๆเค้านะครับ...บอร์ดของหงส์มีก็ไปอยู่ในโลกของคุณเถอะครับ

เด็กผีส่วนใหญ่รู้ว่าอดีตของทีมไม่อาจเทียบหงส์ได้เรารู้ดีแต่การแข่งขันมันมีอยู่เรื่อยๆสถิติมันถูกลบได้ครับ

[nanaharasuya]

อย่าเอานิสัยเด็กเป็ดมาใช้เลยคับ ขี้โม้อ่ะ ไม่ใช่ทีมเราหรอก

[Echizen_Ryoma]

นี่แหล่ะคือเด็กหงษ์ ขอพูดตรงๆว่า....


เค้านับแชมป์พรีเมียร์ลีกกันแล้ว......


ไอ้ดีวิชั่น 1 เดิมๆก็แค่นั้น เอาปัจจุบันสิครับ

จำได้ว่า ผมเกิดมานี่ยังไม่เหงเป็ด เฮ้ย ห่าน เฮ้ย หงษ์ เฮ้ย ถูกแล้ว......


ไม่เห็นเคยชูถ้วยพรีเมียร์เลยอ่าครับ


เด็กหงษ์ส่วนเด็กหงษ์ นี่คือบอร์ดเด็กผี อย่ายุ่งเกี่ยวกันเลยครับ


เพราะเราไม่เคยไปยุ่งกับบอร์ดคุณแล้วไม่ทราบว่าจะมายุ่งกันทำไม



ไปดูทีมคุณดีกว่ามั้ยครับ ว่าจะรอดมั้ย -*-


บอกตรงๆ ที่ผมไม่ชอบทีมคุณเพราะมีคน XXX แบบคุณมากเกินไปนี่แหล่ะครับ


แอดมินจะแบนจะเตือนผมไม่ว่ากันครับ

แต่ขอลงความเห็นกับคนๆนี้ทีเหอะ เบื่อแม่งงงงง


โตแต่ตัว สมอง อย่างกะเด็ก อ.1

ให้เกียรติเค้าหน่อย หงส์ เค้าเขียนอย่างนี้ครับ

[theRedDevil555]

ผมเห็นด้วยกับเจ้าของความคิดเห็นน่ะล

ไม่ว่าใครจะว่ายังไงผมไม่สน

ผมอ่านแล้วมีอารมณ์จิงๆ

บอร์ดคุณไม่มีหรือไงครับคุณหงส์ไร้พ่ายยยยย

หรือไม่รู้จะประกาศศักดาให้ใครฟัง

เลยมาเกรียนบอร์ดคนอื่น

จะบอกว่ามาแสดงความคิดที่แตกต่างออกไปจากแฟนแมนยู

พอไปอ้อนวอนขอความคิดเห็นคุณหรอครับ

ก้อเปล่า มัวแต่ งมโข่งอยู่ได้

ผมเชื่อแล้วครับว่าคุณเป็นหงส์แดงตัวยงจิงๆ

ทั้งตัวและหัวใจเลย

เพราะพวกแบบนี้แร่ะหงส์แดงของแท้

[wanpradung]

ครับผีไม่คุย ครับหงษ์เก่ง ผียังตามไม่ทัน แต่ไม่รู้ว่า แชมป์สูงสุดสมัยที่ 19 ใครจะมาก่อนกัน เมื่อถึงวันนั้น ผมจะพูดได้เต็มปากซะที รอดูกันระหว่างแชมป์พรีเมียร์สมัยแรกของหงษ์ กับแชมป์สูงสุด19ของผี รอมา19 ปีหงษ์รอได้ แล้วแค่นี้ผมจะรอไม่ได้ได้ไง ฮ่า ฮ๋า

[evolution]

ก็แล้วแต่คนชอบจะเถียงกันทำไมเนี่ย

ทีมจะยิ่งใหญ่ ไม่ยิ่งใหญ่ ก็ไม่เห็นเป็นไรเลย

เป็นทีมที่เรารักก็พอแล้วหนิ

ทีมจะตกต่ำขนาดไหนเราก็จะตามเชียร์ไม่ใช่หรอ

เถียงกันทำไมคนไทยด้วยกัน โว้ ไม่เข้าใจ