Home

คิดเล่้นๆ

อัพเดทข่าว พูดคุยสนทนา เกี่ยวกับแมนเชสเตอร์ ยูไนเต็ด

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Norse » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 00:25

ทำไมไม่เอาคลิปโดยรวมมาประเมินผลล่ะครับ หรือสถิติโดยรวมเวลาเจอกับทีมอื่นๆด้วย ไม่ใช่หามาแค่เวลาเจอทีมยักษ์ใหญ่ที่โหดสัสแบบ มาดริด บาเยิร์น หรือ บาซ่า ทีมโหดๆแบบนี้ ดอร์ทมุนด์ มันจะครองเกมสู้ไหวเร้อ ต่อให้ไหวก็ทำได้ไม่ขาดลอยหรอก

ถ้าขืนเอาคลิปแบบคุณมาใช้เป็นหลักฐาน แบบนี้ใครๆก็คงเอาคลิป อาร์เซน่อล เจอกับ บาซ่า มาให้ดู แล้วบอกว่า >>> เนี่ยเหรอ อาร์เซน่อล ทีมที่เน้นครองบอล ไม่เห็นจะสู้ บาซ่า ได้เลย อาร์เซน่อล อ่อนจัง !!!!!!!

หรือไม่งั้นคุณก็คงจะเอาข้อมูลเวลา เชลซี แมนซิตี้ อาร์เซน่อล ตอนเจอกับ สวอนซี แล้ว สวอนซี ครองเกมแพ้ แล้วก็มาบอกว่า สวอนซี ไม่ใช่ทีมที่เน้นครองบอล ครองบอลไม่ได้ ครองบอลไม่ดี

คือคุณเข้าใจป่าวครับว่า ควรจะดูภาพรวมครับ ไม่ใช่เอาแต่นัดที่มันกาก มันเล่นครองเกมสู้ไม่ได้มาให้ดู ... เหมือนที่คุณโม้ๆ ปีที่แล้ว บาซ่า vs บาเยิร์น เจอกัน 2 นัด บาซ่า เน่าสนิท กลายเป็นว่า บาซ่า กระจอกไปเลย ทั้งๆที่ในความเป็นจริงมันก็ยังอยู่อันดับ 2 ของโลกล่ะมั๊ง แล้วถ้าเจอกันอีกก็ไม่มีใครการันตีได้ว่า บาเยิร์น จะเอาชนะอีกได้อย่างสบายๆ จริงมั๊ยครับ ?????

ทีมที่เจอกับทีมอย่าง มาดริด จะมีทีมไหนครองเกมชนะใสๆได้บ้างครับ .... ถ้าไม่ใช่ บาซ่า น่ะ ... ลองหามาดูบ้างนะ หาแบบโดยรวม โดยเฉลี่ย หรือไม่ก็ลองไปคุ้ยสถิติให้ดูหน่อย ว่า ทั้งฤดูกาลที่แล้ว หรือ ฤดูกาลนี้ ดอร์ทมุนด์เตะไป 30 นัด+ มีกี่นัดที่มันครองเกมสู้คู่แข่งไม่ได้ >>> นี่ครับ ควรจะเอาแบบนี้มาใช้เปรียบเทียบดูว่ามันจะกลายเป็นทีมที่เน้นครองบอลรึป่าว >>> ไม่ใช่ไปเอาสถิติเวลา ดอร์ทมุนด์ เจอ บาซ่า บาเยิร์น มาดริด มากล่าวอ้าง เหตุผลนี้เข้าข้างตัวเองเกินไป เวอร์อย่างแรง
ภาพประจำตัวสมาชิก
Norse
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 2549
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ เม.ย. 18, 2011 13:44

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Norse » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 00:30

เรื่องที่คุณไม่มั่นใจ เลาดรุ๊ป ก็เป็นสิทธิ์ของคุณ ผมไม่ได้ห้ามคุณนะ

แต่พอดีว่าผมมั่นใจในตัว เลา ดรุ๊ป มากกว่า ฟาน กัล ครับ >>> ผมจึงสนับสนุน เลาดรุ๊ป มากกว่าที่จะเป็น ฟาน กัล
ภาพประจำตัวสมาชิก
Norse
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 2549
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ เม.ย. 18, 2011 13:44

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Travieso » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 00:39

Norse เขียน:ทำไมไม่เอาคลิปโดยรวมมาประเมินผลล่ะครับ หรือสถิติโดยรวมเวลาเจอกับทีมอื่นๆด้วย ไม่ใช่หามาแค่เวลาเจอทีมยักษ์ใหญ่ที่โหดสัสแบบ มาดริด บาเยิร์น หรือ บาซ่า ทีมโหดๆแบบนี้ ดอร์ทมุนด์ มันจะครองเกมสู้ไหวเร้อ ต่อให้ไหวก็ทำได้ไม่ขาดลอยหรอก

ถ้าขืนเอาคลิปแบบคุณมาใช้เป็นหลักฐาน แบบนี้ใครๆก็คงเอาคลิป อาร์เซน่อล เจอกับ บาซ่า มาให้ดู แล้วบอกว่า >>> เนี่ยเหรอ อาร์เซน่อล ทีมที่เน้นครองบอล ไม่เห็นจะสู้ บาซ่า ได้เลย อาร์เซน่อล อ่อนจัง !!!!!!!

หรือไม่งั้นคุณก็คงจะเอาข้อมูลเวลา เชลซี แมนซิตี้ อาร์เซน่อล ตอนเจอกับ สวอนซี แล้ว สวอนซี ครองเกมแพ้ แล้วก็มาบอกว่า สวอนซี ไม่ใช่ทีมที่เน้นครองบอล ครองบอลไม่ได้ ครองบอลไม่ดี

คือคุณเข้าใจป่าวครับว่า ควรจะดูภาพรวมครับ ไม่ใช่เอาแต่นัดที่มันกาก มันเล่นครองเกมสู้ไม่ได้มาให้ดู ... เหมือนที่คุณโม้ๆ ปีที่แล้ว บาซ่า vs บาเยิร์น เจอกัน 2 นัด บาซ่า เน่าสนิท กลายเป็นว่า บาซ่า กระจอกไปเลย ทั้งๆที่ในความเป็นจริงมันก็ยังอยู่อันดับ 2 ของโลกล่ะมั๊ง แล้วถ้าเจอกันอีกก็ไม่มีใครการันตีได้ว่า บาเยิร์น จะเอาชนะอีกได้อย่างสบายๆ จริงมั๊ยครับ ?????

ทีมที่เจอกับทีมอย่าง มาดริด จะมีทีมไหนครองเกมชนะใสๆได้บ้างครับ .... ถ้าไม่ใช่ บาซ่า น่ะ ... ลองหามาดูบ้างนะ หาแบบโดยรวม โดยเฉลี่ย หรือไม่ก็ลองไปคุ้ยสถิติให้ดูหน่อย ว่า ทั้งฤดูกาลที่แล้ว หรือ ฤดูกาลนี้ ดอร์ทมุนด์เตะไป 30 นัด+ มีกี่นัดที่มันครองเกมสู้คู่แข่งไม่ได้ >>> นี่ครับ ควรจะเอาแบบนี้มาใช้เปรียบเทียบดูว่ามันจะกลายเป็นทีมที่เน้นครองบอลรึป่าว >>> ไม่ใช่ไปเอาสถิติเวลา ดอร์ทมุนด์ เจอ บาซ่า บาเยิร์น มาดริด มากล่าวอ้าง เหตุผลนี้เข้าข้างตัวเองเกินไป เวอร์อย่างแรง


เกมนั้นดอร์ทมุนด์ชนะ 4-1 นะครับ...

เกมในรอบแบ่งกลุ่มก็ชนะ 2-1 แบบโกลมาดริดงานชุกอะ ไม่งั้นแพ้เละไปแล้ว อีกเกมก็เสมอ 2-2 แบบมาดริดเกือบตายกว่าจะไล่ตีเสมอได้

สิ่งที่เหมือนกันใน 3 เกมนี้คือ ดอร์ทมุนด์เล่นดีกว่าทุกเกม แต่ก็ครองบอลน้อยกว่าทุกเกม ไม่ใช่เป็นเพราะเล่นสู้ไม่ได้เลย แต่เป็นเพราะการทำทีมของคลอปป์ที่เน้นเกมบุกรวดเร็ว ไม่เน้นครองเกม

นี่คุณตอบผมมาแต่ละอย่างเหมือนไม่ได้ดูดอร์ทมุนด์เล่นเลย มีงี้ด้วยเหรอครับโพสต์ว่าอยากได้ ผจก คนนั้นคนนี้ แต่ไม่รู้สไตล์การทำทีมของเขาว่าเป็นแบบไหน ???

เอาแค่ ucl ปีที่แล้วก็ได้ คุณไม่ได้ดูเลยเหรอว่า ดอร์ทมุนด์มันเล่นดีขนาดไหน และสไตล์การเล่นเป็นยังไง


ผมแปะคลิปไว้ให้แล้ว ดูหน่อยสิครับ...
แก้ไขล่าสุดโดย Travieso เมื่อ อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 00:44, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
Travieso
ผู้เล่นเยาวชน
ผู้เล่นเยาวชน
 
โพสต์: 186
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร มี.ค. 04, 2014 16:23

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Travieso » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 00:41

Norse เขียน:เรื่องที่คุณไม่มั่นใจ เลาดรุ๊ป ก็เป็นสิทธิ์ของคุณ ผมไม่ได้ห้ามคุณนะ

แต่พอดีว่าผมมั่นใจในตัว เลา ดรุ๊ป มากกว่า ฟาน กัล ครับ >>> ผมจึงสนับสนุน เลาดรุ๊ป มากกว่าที่จะเป็น ฟาน กัล


งั้นผมถามเหตุผลหน่อยได้ไหมครับว่า ทำไมต้องมั่นใจ เลาดรุ๊ป เหนือกว่า ฟานกัล ???


ถ้าพูดลอยๆผมก็พูดได้ครับ ผมมั่นใจ เดวิด มอยส์ เหนือกว่า เป๊ป กวาดิโอล่า
Travieso
ผู้เล่นเยาวชน
ผู้เล่นเยาวชน
 
โพสต์: 186
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร มี.ค. 04, 2014 16:23

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Travieso » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 00:50

เดี๋ยวจะหาว่าผมเลือกเอาเฉพาะแมตช์อีก ดูนี่ๆๆ

http://www.squawka.com/teams/borussia-d ... ance-score#german-bundesliga#season-2013/2014#66#all-matches#1-27#by-match

เลื่อนลงไปดูด้านล่างครับ ค่าเฉลี่ยในการครองบอลของดอร์ทมุนด์ possession อยู่ที่ 52% ????

52% นะครับ เกินครึ่งไปหน่อยเดียว หมายถึงต่อให้เจอทีมกากนรกแบบบราวน์ชไวก์ ดอร์ทมุนด์ก็ครองบอลได้ประมาณเกินครึ่งมาหน่อยแค่นั้นแหละ...

ทีมเน้นครองบอลอะไรของคุณครับเป็นแบบนี้ ???
Travieso
ผู้เล่นเยาวชน
ผู้เล่นเยาวชน
 
โพสต์: 186
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร มี.ค. 04, 2014 16:23

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Norse » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 02:49

คุณบอก คล็อป ไม่ใช่ผู้จัดการทีมที่เน้นครองบอล แต่เน้นเข้าทำไว บุกไว ไม่เน้นครองเกม

แต่จากที่ผมดูคลิป 5 นาทีแรก ผมเห็นว่า นักเตะ ดอร์ทมุนด์ มันก็จ่ายวนไปมาอยู่กลางสนามนั่นแหละ ไม่เห็นจะบุกไว ไปไว ตรงไหนเลย อยู่ักันแต่แดนตัวเอง+กลางสนาม เพื่อหาจังหวะและช่องทาง (ผมรู้ว่ามันไม่ได้ทำแบบนี้แค่ช่วง 5 นาทีแรกหรอก มันก็ทำเรื่อยๆนั่นแหละ บอลถึงได้อยู่กับมันตั้ง 47%) /// หรือแม้แต่ทีมแมนยูของเราเองก็ทำแบบนี้โคตรบ่อย เราก็ครองเกมเหมือนกัน แต่จังหวะเข้าทำเรากาก ทำให้เราเสียบอลบ่อย คู่แข่งก็ได้ครองบอลบ้าง ... คือ รูปเกมลักษณะแบบนี้น่ะ ทุกทีมมันทำกันหมด เพราะผมบอกไปตั้งแต่ Rep ก่อนๆแล้วว่า ถ้าจังหวะไหนที่ทีมคู่แข่งตั้งรับพร้อมเต็มที่แล้ว ใครมันจะบุกไว ไปไว แบบหลับหูหลับตาชน หลับหูหลับตาเลี้ยง สาดยาว เปิดยาว >>> คือ มันก็ต้องค่อยๆไป ส่งกลับไป กลับมา หาช่อง วิ่งหาพื้นที่ว่างกัน จนกว่าจะเจอช่องสวยๆมันถึงไปกันทันที หรือไม่จริง ??? (อย่าเอาไปเทียบกับ สโต๊ค ล่ะ)

*** ผมดูคลิปไม่จบผมก็รู้ว่าดอร์ทมุนด์เล่นยังไง เพราะผมเคยเห็นมันเล่นมาแล้ว ถึงแม้จะไม่ได้ดูทุกนัด แต่ก็เข้าใจดีครับ เพราะบางนัดผมก็ได้ดูดอร์ทมุนด์แข่ง ***

แม้แต่บาซ่าก็ยังทำแบบนี้ จ่ายสั้น จ่ายกลับคืนหลัง จ่ายไป จ่ายมา อยู่นั่น จนได้ที่ (พอโอกาสมาถึง) มันถึงจะแทงทะลุ หรือเปิดข้ามหัว หรือกระชากลากเลี้ยงเข้าไปเลย ไปอย่างไว เข้าทำอย่างไว >>> แล้วแบบนี้จะเรียกว่า บาซ่า ไม่ใช่ทีมที่เน้นครองบอลป่ะครับ จะบอกว่า บาซ่า เป็นทีมเน้นเข้าทำไว เฉียบคม งั้นเหรอ ?????

ผู้จัดการทีมที่เน้นครองบอล ที่ผมอธิบายไว้ ผมไม่ได้บอกว่า จะต้องเป็นผู้จัดการทีม ที่คุมทีมนั้นๆแล้ว สามารถครองบอลเอาชนะคู่แข่งได้ โดยมี % การครองบอลเหนือคู่แข่งเป็นประจำ (ถ้าคิดแบบนั้นโค้ชที่จะเล่นครองบอลก็คงจะเล่นแบบจ่ายคืนหลัง จ่ายไปกลาง จ่ายคืนประตู จ่ายวนๆอยู่แต่ด้านหลัง เพื่อถ่วงเวลาน่ะสิ แล้วก็จะได้ % ครองบอล ชนะคู่แข่ง ซึ่งมันไม่ใช่เลย) >>> คือการแข่งบอลมันไม่ได้ดูผลแพ้ชนะด้วย % การครองบอลไงครับ

*** ดังนั้นไม่จำเป็นว่า เห็น ดอร์ทมุนด์ แข่งกับ บาซ่า แล้ว ผลออกมาคือ ดอร์ทมุนด์ ครองเกมได้ 40% ส่วน บาซ่า 60% ..... แล้วจะแปลว่า ดอร์ทมุนด์ ไม่ใช่ทีมที่เน้นครองเกม >>> เพราะต่อให้ อาร์เซน่อล ทีมที่เน้นครองเกม ครองบอล ไปแข่งกับ บาซ่า ก็คงครองบอลได้ 40% เหมือนๆกัน

ก็เหมือนกับ ดอร์ทมุนด์ เจอ มาดริด เห็นดอร์ทมุนด์ ครองเกมแค่ 47% ไม่ได้แปลว่า ดอร์ทมุนด์ไม่ใช่ทีมที่เล่นเน้นครองเกม >>> เพราะถึงจะเน้นแล้ว แต่มันทำได้ยาก เนื่องจากอีกทีม ไม่ใช่้ ขี้ นะครับ

ถ้าลองให้ ดอร์ทมุนด์ แข่งกับ ซันเดอร์แลนด์ คุณจะเชื่อมั๊ยล่ะว่า ดอร์ทมุนด์ สามมารถครองเกม 60% ได้สบายๆ เผลอๆอาจจะ 70% เลย ... แล้วคราวนี้เราจะบอกว่า ดอร์ทมุนด์เป็นทีมที่เน้นครองบอลรึป่าว ??? >>> การจะเอามาเปรียบเทียบต้องดูด้วยว่าเจอทีมอะไร คู่แข่ง กาก หรือ เก่ง ผมบอกแล้วว่าอย่าเอาแต่นัดยากๆมาตัดสิน ให้มองโดยรวม

จริงๆแล้วโค้ชเกือบทุกคน (แม้กระทั่ง ฟาน กัล) ปกติโดยพื้นฐานมันก็เน้นการครองบอลทั้งนั้นแหละครับ ตอนไหนไปไม่ได้ ถึงทางตัน มันก็ต้องเน้นให้จ่ายกลับคืนมาอยู่แล้ว หาหนทางใหม่ๆเจาะเข้าไป ไม่มีใครหรอกที่แบบว่า ถึงทางตันละ เตะทิ้ง เตะออกเถอะ ให้คู่แข่งมาบุกคืนบ้าง ... แต่ ... โค้ชบางคนเขาก็พูดเน้นมากน้อยไม่เหมือนกันนะครับ โค้ชที่เน้นต่อบอลด้วยความแม่นยำนี่แหละ คือคนที่เน้นการครองบอลเป็นพิเศษ เพราะเขาไม่ต้องการเสียบอลไปให้คู่แข่ง

ถ้าจะคิดว่า งั้นโค้ชทุกคนก็เป็นโค้ชที่เน้นครองบอลทั้งหมดน่ะสิ เพราะทุกคนย่อมไม่อยากเสียการครองบอลอยู่แล้ว >>> จะคิดแบบนี้มันก็ไม่ใช่อีก ... แต่ให้ดูที่การทำทีมว่าเน้นแบบไหน อย่าง บีร็อจ มันเน้นต่อบอลแม่นยำ >>> แล้วมันทำได้จริงมั๊ย >>> ก็ทำได้จริง และทำได้ดีด้วย นั่นแหละครับมันก็เน้นครองบอลเหมือนกัน

หรือแม้แต่ เลาดรุ๊ป ที่ทำทีม สวอนซี ให้เล่นบอลต่อบอลกันแบบแม่นยำ ก็ทำได้ดี ต่อบอลกันดีกว่าทีมแมนยูซะอีก ก็แสดงว่าเขาทำทีมด้วยการเน้นความแม่นยำ เพื่อครองบอลไม่ให้เสียไปให้คู่แข่ง แล้วเขาทำได้จริง ทำได้ดี (มันทำได้ไม่เทพหรอก เพราะนักเตะมันไม่มีชื่อเสียงเลย ถึงได้บอกไงว่า ถ้าลองให้มันคุมทีมใหญ่ๆ นักเตะเก่งๆกว่าที่มีอยู่ในสวอนซี มันก็ทำได้ดีแน่ๆ เหมือนอย่างที่ มาิติเนซทำให้เห็น แต่สำหรับ เลาดรุ๊ป ผมไม่ต้องรอดูมันคุม เอฟเวอร์ตัน ผมก็รู้แล้ว เพราะการที่มันทำให้ สวอนซี เล่นได้ดีแบบนั้น มันไม่ธรรมดาแล้วครับ)



ผมคิดว่าคุณน่าจะเข้าใจคนละอย่างกับที่ผมจะสื่อนะ "ครองเกม" กับ "ครองบอล"
คือ คำว่า "การเน้นครองเกม" .... ผมไม่ได้จะสื่อว่า ... หมายถึง การทำทีมโดยที่เน้นจะครองเกมแม่งอยู่นั่นแหละ จ่ายไป จ่ายมา ไม่บุกไปไหน เพื่อเอา % ครองบอลมาอวดอีกฝ่าย >>> ผมจะหาผู้จัดการทีมที่คิดบ้าๆแบบนี้ไปทำไมวะ งง ครองเกม แต่ไม่มีอะไรเลย
... คำว่าครองเกมของผม ความหมายมันคล้ายๆคำว่า เน้นครองบอล คือ แม่นยำ เหนียวแน่น ไม่เสียบอลง่าย ไม่สุรุ่ย สุร่าย ไม่ใ้ช้โอกาสเปลือง บุกแต่ละครั้งมีเป้าหมายชัดเจน ถ้าจังหวะไหนไม่ใกล้เคียงก็ไม่ต้องเสียงวัดดวง


ต่อให้เจอ บาซ่า แม้ว่าทีมเราจะได้บอลมาอยู่กับเท้าแค่ 30% (สมมติว่าได้บอล 10 ครั้ง เพราะ บาซ่า มันยิงออกหลัง เราเลยได้เริ่มเกม) แล้วเราสามมารถครองบอลได้นานครั้งละ 3 นาที แบบไม่โง่จ่ายเสีย จ่ายพลาด ยิงเป็ด ยิงไก่ แต่เราพยายามครองบอลไว้ หาช่องจังหวะดีๆ แล้วมีโอกาสได้ยิงสัก 7-8 ครั้ง แต่ตรงกรอบ 3 ครั้ง >>> แบบนี้ผมก็ถือว่า ทีมเราเน้นครองบอลแล้ว แม้ว่า % ที่ออกจะน้อยกว่าคู่แข่งก็ตาม เพราะผมไม่ได้เอาคู่แข่งมาเป็นบรรทัดฐานนะ ผมดูการเล่นของทีมเราเอง ว่าเล่นกันได้ดีแค่ไหน เพราะเมื่อเราเจอทีมที่ดีกว่า เขาเก่งกว่า ความสามารถเฉพาะตัวของนักเตะเขามากกว่าเรา แล้วผู้จัดการทีมของเขาก็ยังเก่งอีก มันก็เป็นเรื่องยากที่จะไปเล่นแข่งครองเกมเพื่อเอา % แต่เราต้องใช้โอกาสที่เรามีอยู่ให้เกิดผลที่สุด มีประสิทธิภาพที่สุด >>> แต่ถ้าจะไปเล่นจ่ายคืนหลัง กองกลัง กองกลาง ผู้รักษษประตู เพื่อถ่วงเวลา ก็อาจจะทำให้ % การครองบอลเพิ่มขึ้นมากนะ แต่จะทำไปเพื่ออะไร ???

สมมติเวลาโดนบาซ่าถล่มอยู่ แล้วเราได้บอล ก็ไม่ควรเลือกเตะบอลทิ้งไปไกลๆ เพื่อถ่วงเวลาเล่น แล้วปล่อยคู่แข่งก็ไปเอาบอลกลับมาถล่มใหม่ ต่อให้โดน บาซ่า ถล่มใส่ยังไง เราก็ไม่ควรจะทิ้งบอลไปแบบนั้น เพราะทุกนาทีมีค่า เราต้องพยายามอย่าเสียบอลไปให้คู่แข่งมาถล่มตัวเอง

ผมมองว่า การครองบอลครั้งนึงได้นานๆ (นานแบบไม่ใช่การถ่วงเวลา) พยายามหาช่อง วิ่งช่วยกันหาพื้นที่ มันก็เป็นการช่วยเซฟตัวเอง จากการโดนคู่แข่งบุกมาถล่มแล้ว เพราะปกติเวลาทีมเราเจอทีมใหญ่ๆด้วยกัน ครองบอลไม่ถึง 1 นาทีก็เสียแล้วครับ ส่วนมาก 10-20 วินาที ก็เจ๊งแล้ว เพราะจ่ายไม่ตรงเพื่อน จ่ายเสีย จ่ายโง่ ไม่มีความแม่นยำ เปิดบอลไปคนละโลก >>> นี่คือ ไม่เน้นครองบอลเลย แปปๆเสีย แปปๆเสีย



คุณเข้าใจป่าวว่า ตอนนี้ แมนยู เล่นบอลกันเหมือนเด็ก ม.ต้น เลย จ่ายบอลสั้นๆกันยังไม่ตรง จ่ายเสีย จ่ายพลาด บ่อยๆ จ่ายเบา จ่ายไม่ได้เปรียบคู่แข่ง มีลูกโง่ให้เห็นเป็นระยะ ไหนจะเรื่องการจับบอลด้วยเท้า ที่ไม่เนียนตาเลย มีกระเด็นกระดอนเสียจังหวะประจำ >>> ถามว่าแล้วใครล่ะจะมาฝึกสอนไอ้พวก กาก พวกนี้ให้มันสามารถเล่นบอล ต่อบอลกันได้เนียนๆ

ตรงนี้บอกหลาย Rep แล้วว่า ใครจะชื่นชม จะเชียร์คนไหน ก็เป็นสิทธิ์ของแต่ละคน เชียร์ไป ไม่ได้บังคับ แต่ผมมองว่า ฟาน กัล เปลี่ยนสไตล์การเล่นของนักเตะทีมเราไม่ได้ (อาจจะได้ แต่ไม่มาก เพราะเขาจะไปเน้นเรื่องแทคติคเลย) ผมจึงไม่สนับสนุนเขา

แต่เลือกที่จะสนับสนุน เลาดรุ๊ป มากกว่า เพราะผู้จัดการทีมอายุน้อยๆพวกนี้ (40-50) เขาจะได้อยู่ใกล้ชิดกับพวกเยาวชน แล้วก็มองเห็นถึงสิ่งที่จะพัฒนาความสามารถเฉพาะตัวของนักเตะได้ดีกว่าคนแก่ๆ

ผมเน้นเรื่องความสามารถเฉพาะตัวของนักเตะมากกว่าเรื่องแทคติก เพราะทีมบางทีมไม่ต้องมีผู้จัดการทีมก็ยังเล่นกันได้ดี เพราะพื้นฐานความสามารถของนักเตะมันสูง >>> แต่ไม่ได้บอกว่าไม่ต้องมีผู้จัดการทีมก็ได้นะ เพราะมันก็ต้องมีแกนนำอยู่แล้ว และถ้าแกนนำดี แผนการเล่นดี มุมมอง คำแนะนำดีๆ ก็จะช่วยส่งเสริมกันให้รุ่งขึ้นไปอีก



สมมติว่า มีทีมอยู่ 2 ทีม
-------------------------
- ทีม A รวมดารานักเตะมหาลัยทั่วประเทศ (ทีมนี้ไม่มีผู้จัดการทีม จัดตัวกันลงเองเลย แผนการเล่นก็จัดกันเองทุกอย่าง)
- ทีม B รวมดารานักเตะ ม.ต้น ทั่วประเทศ (ทีมนี้มีผู้จัดการทีม มีคนวางแทคติกให้)

ถามว่าถ้า 2 ทีมเจอกัน ทีมไหนโอกาสชนะมากกว่ากัน ... คงไม่มีใครลำเอีัยงบอกว่า เด็ก ม.ต้น จะมีโอกาสชนะมากกว่าหรอกนะ (ไม่ได้ถามว่าทีมไหนจะชนะนะครับ ถามว่าดูแล้วทีมไหนมีโอกาสชนะมากกว่า)



ข้างบนเป็นตัวอย่าง ที่จะสื่อว่า ถ้าพื้นฐานความสามารถเฉพาะตัวของนักเตะสูงแล้ว มันย่อมดีกว่า คนที่ความสามารถอยู่ในระดับธรรมดาๆอยู่แล้ว

ทีนี้ถามว่า ใครล่ะ ที่จะมาคุมทีมเรา แล้วสามารถปรับเปลี่ยนนักเตะของเราให้มันเก่งขึ้นได้ (โดยที่ไม่ต้องเน้นทุ่มซื้อนักเตะราคาแพงๆหลายๆคน)



*** สิ่งแรกที่เราจะต้องเริ่มปรับปรุงทีมของเรา มันไม่ใช่มาเริ่มวางแทคติกเทพๆ ให้นักเตะเล่นตาม เพราะตราบใดที่แทคติกเทพ แต่นักเตะแม่งโง่ จ่ายเสีย จ่ายพลาด ต่อบอลไม่แม่น ยิงทิ้ง ยิงขว้าง เล่นเด๋อๆ ด๋าๆ อยู่แบบนี้ ... แผนไหนก็ไม่รุ่งหรอกครับ ... ต้องเริ่มจากการทำให้นักเตะความสามารถเฉพาะตัวสูง ก่อนจะดีที่สุด >>> ดังนั้นในการปั้นนักเตะ เขาจึงเริ่มสอนทักษะพื้นฐาน การส่งบอล ต่อบอล ยิงบอล เลี้ยงบอล ฯลฯ แล้วค่อยสอนแผนการและแทคติกทีหลัง 4-4-2 อะไรพวกนี้ ถูกมั๊ยครับ

*** ถ้าหากจะบอกว่า ผู้จัดการแก่ๆก็มีความสามารถที่สอนได้ ผมก็เชื่อครับว่า เขาสอนได้ >>> แต่ผมไม่เชื่อว่าเขาจะสอนน่ะสิครับ เพราะคนแก่ๆพวกนี้เขาจะรู้สึกว่า เรื่องเบสิคพวกนี้มันผ่านมานานแล้ว มันน่าจะเป็นกันนานแล้ว เขาจะข้ามไปสอนเรื่องการวางแทคติกอะไรโน้นเลย (ดูจากเฟอร์กี้ และ มอยส์ ได้ พวกนี้ไม่สอนความสามารถเฉพาะตัวของนักเตะเลย ใครมีเท่าไหร่ก็ใช้เท่านั้นแหละ)

*** ผมเห็น เลาดรุ๊ป เปลี่ยนนักเตะ ดาษๆ ของสวอนซี ให้มันเล่นกันได้ดีมากๆ ความสามารถเฉพาะตัวดีกันหลายคน (เขาอาจจะฝึกสอนเพิ่ม หรือบางทีเขาอาจจะไม่ได้ฝึกมันจนเก่งหรอก แต่เขาอาจจะมองเห็นนักเตะหลายๆคนที่ราคาไม่แพง แต่ฝีเท้าดี เขามองเห็นจุดนี้ ว่านักเตะคนไหนเก่ง ไม่เก่ง แล้วเขาก็สามารถที่จะเลือกซื้อมันเข้ามาร่วมทีมได้ (เหมือนเวนเกอร์ซื้อนักเตะส่วนใหญ่ฝีเท้าดีทั้งนั้น ราคาไม่แพง แถมชื่อเสียงก็ไม่ค่อยดัง) ทำให้ทีมเราเก่งขึ้น โดยไม่ต้องจ่ายแพงเลย) ผมจึงเชื่อฝีมือการสั่งสอน ปลุกปั้นของเขา ว่าเขาให้ความสำคัญกับเรื่องพวกนี้ เขายังคลุกคลีอยู่กับพวกเด็กและเยาวชน หรือ เพิ่งจะจากสิ่งเหล่านี้มาไม่นาน เขายังทำได้ดีกว่าคนแก่

*** ที่คุณพูดมาก็จริง ทีมเราฉิบหายไปเยอะแล้ว จะมัวรอเสี่ยงเอาทีมไปให้คนที่ไม่มีรางวัลการันตีฝีมือไปคุมทีมทำไม ... ผมเองก็ไม่ได้อยากให้ทีมเราฉิบหายติดต่อกันเป็นเวลานานหรอกครับ ... ผมอยากให้ทีมเรามันเก่ง เทพกว่าบาซ่าด้วยซ้ำ >>> แต่ผมมอง ณ. จุดนี้ ว่าสิ่งที่ต้องปรับปรุงก่อนเป็นอันดับแรก คือ เรื่อง ความสามารถเฉพาะตัวของนักเตะ ซึ่งผมเชื่อมั่นว่า เลาดรุ๊ปทำได้ดีแน่ ผมจึงสนับสนุนเขาครับ (คล็อป ก็ดีนะ แต่ผมชื่นชม เลาดรุ๊ป มากกว่า)
ภาพประจำตัวสมาชิก
Norse
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 2549
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ เม.ย. 18, 2011 13:44

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Norse » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 03:14

Travieso เขียน:
Norse เขียน:เรื่องที่คุณไม่มั่นใจ เลาดรุ๊ป ก็เป็นสิทธิ์ของคุณ ผมไม่ได้ห้ามคุณนะ

แต่พอดีว่าผมมั่นใจในตัว เลา ดรุ๊ป มากกว่า ฟาน กัล ครับ >>> ผมจึงสนับสนุน เลาดรุ๊ป มากกว่าที่จะเป็น ฟาน กัล


งั้นผมถามเหตุผลหน่อยได้ไหมครับว่า ทำไมต้องมั่นใจ เลาดรุ๊ป เหนือกว่า ฟานกัล ???


ถ้าพูดลอยๆผมก็พูดได้ครับ ผมมั่นใจ เดวิด มอยส์ เหนือกว่า เป๊ป กวาดิโอล่า


มองที่รูปแบบการทำทีมเป็นหลัก ว่ามีความสามารถเปลี่ยนแปลงทีมได้มากน้อยแค่ไหน

อย่าง มอยส์ เนี่ย ผมรู้และมั่นใจตั้งแต่แรกเลยว่าไม่ใช่ เขาทำให้ทีมเราดีขึ้นไปกว่านี้ไม่ได้ ผมยังเคยโพสต์ไว้เลยว่า อย่างดีสุดของ มอยส์ คือ ทำให้ทีมเราคว้าแชมป์ได้ ประมาณ 1 ครั้ง / 7 ปี (นี่คืออย่างดีสุดนะ) เพราะรูปแบบการเล่นของเขา ตลอดจนการทำทีม การสั่งสอนนักเตะ ที่ผ่านๆมา เห็นแล้วว่าไม่ต่างจากป๋าหรอก ทำให้นักเตะเก่งขึ้นไม่ได้ หรือพูดง่ายๆคือ แก้ไขปัญหานักเตะกระจอกให้เก่งขึ้นไม่ได้เลย

- วาเลนเซีย ออกขวาตลอด ใช้แต่ขวา ใครก็รู้ทาง เรื่องแบบนี้นักเตะอาชีพทำไมแก้ไขไม่ได้ ไม่ใช่เด็กๆนะนั่น เด็กธรรมดาๆที่เตะบอลเก่ง เตะบอลเป็น ยังเล่น 2 เท้าได้เลย แต่ วาเลนเซีย กลับเล่นอยู่เท้าเดียว ตรงจุดนี้ ไม่มีใครไปสั่งสอนกระตุ้นมันอย่างจริงๆจังๆ (อย่าบอกนะครับว่าสอนแล้ว แต่มันไม่ทำ ผมรู้ว่าเขาไม่สอนต่างหาก ทั้งป๋า ทั้งมอยส์ เลย)

- เรื่องการยิงจุดโทษ ผมก็เห็นละว่าทีมเรายิงจุดโทษกากหลายคน เห็นแบบนี้มาตลอด 20 ปี ไม่มีแก้ไขอะไรเลย รู้เลยว่าไม่มีใครสั่งสอน ไม่มีใครมองเห็นถึงจุดเล็กๆน้อยๆแต่มีความสำคัญจุดนี้แล้วเอาไปจี้ๆสอนๆนักเตะให้ดีขึ้นเลย

- นานี่ ก็ลีลาเยอะ เร็ว คล่อง ไว แต่เสือกยึกๆยักๆทำท่าล่อหลอกอยู่กับที่ สุดท้ายก็ไม่กระชากเลี้ยงไปไหน แต่เลือกจ่ายกลับคืนเพื่อน เพื่อ ??? จุดนี้ถ้ามีคนไปพูดกับมัน สั่งสอน จี้ ชี้ให้มันเห็นข้อบกพร่องของมัน มันต้องแก้นิสัยตัวเองได้นานแล้ว

มันมีหลายเรื่องที่เป็นเรื่องที่แบบว่า รู้เลยว่า ผู้จัดการทีมคนไหนจะสอนหรือไม่สอน เรื่องพวกนี้ อย่างป๋าเนี่ยไม่สอน มอยส์ไม่สอน มูก็ไม่สอนครับ ไม่จี้ ... ปล่อย ฟาน กัล ก็ไม่สอน อัลเช่ ก็ไม่สอน พวกนี้เน้นแต่แทคติกกันทั้งนั้น

ในเมื่อมองไม่เห็นจุดแบบนี้ ไม่ให้ความสำคัญกับสิ่งเหล่านี้ ก็ยากที่นักเตะเรามันจะเก่งขึ้นได้ ดังนั้นในเมื่อนักเตะฝีเท้าเท่าเดิม ก็ไม่ใช่ตัวการันตีว่า ทีมจะเก่งขึ้นเลย



นักเตะของทีมเรา ความสามารถเฉพาะตัวไม่สูงเหมือนทีมอื่นๆ (ใครๆก็ีูรู้นะ) ถ้าให้ เป๊ป มาคุมทีม แล้วเปลี่ยนไปใช้แผน tiki taka จริงๆจังๆ ก็ไม่มีทางทำได้ดีเหมือน บาซ่า ลำพังแค่เอาให้ดูดีเท่า อาร์เซน่อล ยังไม่มีทางเป็นไปได้เลยครับ >>> เพราะนักเตะเรามัน กาก จ่ายบอลไม่ตรง ชิ่งกันที ไม่ตรงเพื่อนเลย เน่า ฯลฯ

แต่ เป๊ป เขารู้ดี ว่าต้องเริ่มจากตรงไหน ผมมั่นใจว่า เป๊ป จะเน้นเรื่องความสามารถเฉพาะตัวของนักเตะเพิ่ม เพื่อให้มันเอามาใช้กับ tiki taka ได้ดีขึ้น
(อย่าถามนะว่า ทำไม เป๊ป รู้ ... ผมรู้ก็แล้วกัน)



*** ไม่ได้บอกว่า เลาดรุ๊ป เหนือกว่า ฟาน กัล หรือ หรือ เหนือกว่า เฟอร์กี้ / เวนเกอร์ / มาเซลโล่ ลิปปี้ / ไฮย์เกส / อัลเช่ / ฯลฯ

แต่ผมชอบมุมมอง แนวทางการทำทีม ทรรศนะคติ ที่มองเห็นรายละเอียดเล็กๆน้อยๆ แล้วปรับแก้ไขตรงจุดนั้นได้ถูกต้อง และมันเป็นจุดที่ทีมเราแทบไม่มีเลย เป็นสิ่งที่ทีมเราขาดอยู่ก็ว่าได้

ถึงแม้หลายๆคนจะบอกว่า ก็ทีมเราไม่เคยเน้นความสามารถเฉพาะตัวนักเตะอยู่แล้ว หรือ ก็ทีมเราเน้นออกปีก ก็ทีมเราอย่างนั้น อย่างนี้ แล้วจะทำไมจะต้องเปลี่ยนไปเล่นแบบอื่น ... แต่ผมก็ต้องการให้ทีมเ้ราเปลี่ยนแปลงอยู่ดี เพราะยุคสมัยนี้ ทีมอื่นๆเขาพัฒนาไปข้างหน้า แต่ทีมเราย่ำอยู่กับที่ตลอด

จริงๆผมเึคยโพสต์ไว้ก่อนนี้นานแล้วว่า สิ่งที่ทีมเราต้องแก้ไขคือ เรื่องของ โค้ชทีมเยาวชน การฝึกสอนเยาวชน (รวมทั้งการสอนนักเตะทีมใหญ่ด้วย) ตลอดจนทีมแมวมองด้วย เพราะห่วยแตกมาก ... ผมให้ความสำคัญกับเรื่องพวกนี้มากที่สุดแล้ว อนาคตจะได้ไม่ต้องไปซื้อนักเตะแพงๆเว่อร์ๆ แถมปั้นเองเก่งๆสบายๆ ไม่เทพ แต่เก่งน่ะเข้าใจป่าว ไม่ใช่ที่้เป็นอยู่ตอนนี้ ปั้นมากี่คนๆ แม่งก็ฝีเท้าระดับธรรมดา มีแต่พวกธรรมดาๆ แล้วทีมจะไปเก่งได้ยังไง

ถ้าจะบอกว่างั้นจ้าง เลาดรุ๊ป มาเป็นโค้ชเยาวชนแมนยู (แล้วช่วยสอนนักเตะทีมชุดใหญ่ด้วย) ... แล้วจ้าง ฟาน กัล มาเป็นผู้จัดการทีม คุมทีมวางแทคติก ผมก็สนับสนุนนะ เพราะพื้นฐานก็ดีแล้ว แทคติกมาดีอีก มีแต่จะเทพขึ้น ... แต่ในความเป็นจริง มันมีแค่ตัวเลือกเดียว
แก้ไขล่าสุดโดย Norse เมื่อ อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 03:45, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
ภาพประจำตัวสมาชิก
Norse
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 2549
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ เม.ย. 18, 2011 13:44

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Travieso » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 03:34

ดูตามลิงก์ที่ผมแปะไว้ด้านบนนะครับ ปีนี้ดอร์ทมุนด์มีค่าเฉลี่ยในการครองบอลต่อเกมอยู่ที่ 52%

ถามนะครับ ผู้จัดการทีมที่เน้นการครองบอลที่ไหนเขาจะทำทีมครองบอลเฉลี่ยเท่าๆกับคู่แข่งแบบนี้ครับ ???

จะว่าคู่แข่งในลีกเยอรมันครองบอลเก่งมากก็ไม่ใช่นะ เพราะคู่แข่งที่ศักยภาพเหนือกว่าดอร์ทมุนด์ในเยอรมันมีแค่บาเยิร์นทีมเดียว...

ถ้าคุณว่าเจอเก้น คลอปป์ ทำดอร์ทมุนด์เล่นแบบนี้แล้วถือว่าเน้นครองบอล แบบนี้ผู้จัดการทีมแทบทั้งโลกไม่เว้นแม้แต่เดวิด มอยส์ ก็เน้นครองบอลครับ คุณไม่อยากดูเกมเต็มแมตช์ ก็ดูค่าเฉลี่ยก็ได้ครับ ตัวเลขมันไม่โกหกใคร...


ต่อมา... ที่คุณว่า...

การทำทีมโดยที่เน้นจะครองเกมแม่งอยู่นั่นแหละ จ่ายไป จ่ายมา ไม่บุกไปไหน เพื่อเอา % ครองบอลมาอวดอีกฝ่าย


อันนี้แหละครับ ฟุตบอลที่เลาดรุ๊ปเป็นเลย จ่ายขวางไปขวางมาในแดนตัวเอง ดูแล้วชวนง่วงสุดๆ

แล้วผมจะบอกอะไรให้นะครับ ปีนี้หลังจากมิชูเจ็บ สวอนซีไม่ได้เล่นดีเลย มีช่วงนึงแพ้ 6 จาก 8 นัดในเกมลีก เกือบหล่นมาอยู่ในโซนตกชั้นด้วย แล้วเลาดรุ๊ปก็โดนไล่ออก ตอนนี้สวอนซีก็ยังดิ้นรนหนีตกชั้นอยู่...

เอ้อ... ความคิดคุณอันนี้ก็แปลกดีครับ จะให้ทีมแมนยูรับเซ้งโค้ชที่โดนทีมอย่างสวอนซีไล่ออก (อาจดีก็ได้นะครับ เลาดรุ๊ปอยู่ดีๆอาจพัฒนาตัวเองเป็น เป๊ป 2 ก็ได้นะ แต่ผมว่ามันไม่ใช่สิ่งที่คนมีสติสัมปชัญญะทั่วไปเขาทำน่ะ)


สุดท้ายที่คุณว่า "เน้นความสามารถเฉพาะตัวมากกว่าแทคติก"

งั้นผมส่าคิดแบบคุณก็ไม่ต้องเปลี่ยน ผจก หรอกครับ เอาเงินให้มอยส์มันไปซื้อ โครส , กุนโดกาน , วิดาล แล้วก็ปล่อยให้มันทำทีมดุ่ยๆต่อไป...

เอาไหมล่ะครับแบบนี้ เน้นความสามารถของนักเตะไง...
Travieso
ผู้เล่นเยาวชน
ผู้เล่นเยาวชน
 
โพสต์: 186
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร มี.ค. 04, 2014 16:23

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Travieso » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 03:55

Norse เขียน:
Travieso เขียน:
Norse เขียน:เรื่องที่คุณไม่มั่นใจ เลาดรุ๊ป ก็เป็นสิทธิ์ของคุณ ผมไม่ได้ห้ามคุณนะ

แต่พอดีว่าผมมั่นใจในตัว เลา ดรุ๊ป มากกว่า ฟาน กัล ครับ >>> ผมจึงสนับสนุน เลาดรุ๊ป มากกว่าที่จะเป็น ฟาน กัล


งั้นผมถามเหตุผลหน่อยได้ไหมครับว่า ทำไมต้องมั่นใจ เลาดรุ๊ป เหนือกว่า ฟานกัล ???


ถ้าพูดลอยๆผมก็พูดได้ครับ ผมมั่นใจ เดวิด มอยส์ เหนือกว่า เป๊ป กวาดิโอล่า


มองที่รูปแบบการทำทีมเป็นหลัก ว่ามีความสามารถเปลี่ยนแปลงทีมได้มากน้อยแค่ไหน

อย่าง มอยส์ เนี่ย ผมรู้และมั่นใจตั้งแต่แรกเลยว่าไม่ใช่ เขาทำให้ทีมเราดีขึ้นไปกว่านี้ไม่ได้ ผมยังเคยโพสต์ไว้เลยว่า อย่างดีสุดของ มอยส์ คือ ทำให้ทีมเราคว้าแชมป์ได้ ประมาณ 1 ครั้ง / 7 ปี (นี่คืออย่างดีสุดนะ) เพราะรูปแบบการเล่นของเขา ตลอดจนการทำทีม การสั่งสอนนักเตะ ที่ผ่านๆมา เห็นแล้วว่าไม่ต่างจากป๋าหรอก ทำให้นักเตะเก่งขึ้นไม่ได้ หรือพูดง่ายๆคือ แก้ไขปัญหานักเตะกระจอกให้เก่งขึ้นไม่ได้เลย

- วาเลนเซีย ออกขวาตลอด ใช้แต่ขวา ใครก็รู้ทาง เรื่องแบบนี้นักเตะอาชีพทำไมแก้ไขไม่ได้ ไม่ใช่เด็กๆนะนั่น เด็กธรรมดาๆที่เตะบอลเก่ง เตะบอลเป็น ยังเล่น 2 เท้าได้เลย แต่ วาเลนเซีย กลับเล่นอยู่เท้าเดียว ตรงจุดนี้ ไม่มีใครไปสั่งสอนกระตุ้นมันอย่างจริงๆจังๆ (อย่าบอกนะครับว่าสอนแล้ว แต่มันไม่ทำ ผมรู้ว่าเขาไม่สอนต่างหาก ทั้งป๋า ทั้งมอยส์ เลย)

- เรื่องการยิงจุดโทษ ผมก็เห็นละว่าทีมเรายิงจุดโทษกากหลายคน เห็นแบบนี้มาตลอด 20 ปี ไม่มีแก้ไขอะไรเลย รู้เลยว่าไม่มีใครสั่งสอน ไม่มีใครมองเห็นถึงจุดเล็กๆน้อยๆแต่มีความสำคัญจุดนี้แล้วเอาไปจี้ๆสอนๆนักเตะให้ดีขึ้นเลย

- นานี่ ก็ลีลาเยอะ เร็ว คล่อง ไว แต่เสือกยึกๆยักๆทำท่าล่อหลอกอยู่กับที่ สุดท้ายก็ไม่กระชากเลี้ยงไปไหน แต่เลือกจ่ายกลับคืนเพื่อน เพื่อ ??? จุดนี้ถ้ามีคนไปพูดกับมัน สั่งสอน จี้ ชี้ให้มันเห็นข้อบกพร่องของมัน มันต้องแก้นิสัยตัวเองได้นานแล้ว

มันมีหลายเรื่องที่เป็นเรื่องที่แบบว่า รู้เลยว่า ผู้จัดการทีมคนไหนจะสอนหรือไม่สอน เรื่องพวกนี้ อย่างป๋าเนี่ยไม่สอน มอยส์ไม่สอน มูก็ไม่สอนครับ ไม่จี้ ... ปล่อย ฟาน กัล ก็ไม่สอน อัลเช่ ก็ไม่สอน พวกนี้เน้นแต่แทคติกกันทั้งนั้น

ในเมื่อมองไม่เห็นจุดแบบนี้ ไม่ให้ความสำคัญกับสิ่งเหล่านี้ ก็ยากที่นักเตะเรามันจะเก่งขึ้นได้ ดังนั้นในเมื่อนักเตะฝีเท้าเท่าเดิม ก็ไม่ใช่ตัวการันตีว่า ทีมจะเก่งขึ้นเลย



นักเตะของทีมเรา ความสามารถเฉพาะตัวไม่สูงเหมือนทีมอื่นๆ (ใครๆก็ีูรู้นะ) ถ้าให้ เป๊ป มาคุมทีม แล้วเปลี่ยนไปใช้แผน tiki taka จริงๆจังๆ ก็ไม่มีทางทำได้ดีเหมือน บาซ่า ลำพังแค่เอาให้ดูดีเท่า อาร์เซน่อล ยังไม่มีทางเป็นไปได้เลยครับ >>> เพราะนักเตะเรามัน กาก จ่ายบอลไม่ตรง ชิ่งกันที ไม่ตรงเพื่อนเลย เน่า ฯลฯ

แต่ เป๊ป เขารู้ดี ว่าต้องเริ่มจากตรงไหน ผมมั่นใจว่า เป๊ป จะเน้นเรื่องความสามารถเฉพาะตัวของนักเตะเพิ่ม เพื่อให้มันเอามาใช้กับ tiki taka ได้ดีขึ้น
(อย่าถามนะว่า ทำไม เป๊ป รู้ ... ผมรู้ก็แล้วกัน)

แต่ก็อย่างที่รู้กันว่า เป๊ป มันไม่มา และมันมาไม่ได้ ดังนั้นก็ต้องหาคนอื่นๆมาทดแทน คนที่สามารถเปลี่ยนแปลงจุดนี้ได้ ตัวเลือกผมจึงมาลงที่ เลาดรุ๊ป ไง


ป๋าสอนครับ...



ดูคลิปที่ป๋าคุมทีมซ้อมกับเรเน่ มีทั้งการซ้อมต่อบอล กระตุ้นให้แก้บอลจากจุดที่เล่นยากมาให้เพื่อน

ถ้าป๋าไม่สอนนักเตะ แล้วมันจะมีคลาส 92 93 ไอ้โด้ ฯลฯ โผล่มาได้เหรอ ???

มาที่ฟานกัล ฟานกัลนี่เป็นคนปั้นอลาบ้า ให้ชไวนี่เล่นคุมกลางสนาม และให้โอกาสดาวรุ่งหลายๆคนในบาเยิร์นชุดนี้เลยนะ คุณเอามาจากไหนว่า เขาไม่สอนครับ ??? นี่อีก ปั้นอาแจกซ์ชุดแชมป์ ucl แต่ละตัวเด็ดๆทั้งนั้น ไคลเวิร์ต ลิตมาเน่น เดอบัวร์ ฯลฯ แต่ละคนเด็กๆอยู่เลยตอนคว้าแชมป์


มาที่ เป๊ป บ้าง... ผมสงสัยนะครับว่า เป๊ป เคยสอนอะไร ซลาตัน ที่บาร์ซ่าบ้าง ??? กองหน้าระดับท็อปโลก ความสามารถเฉพาะตัวไม่เป็นรองใคร เป๊ป ทำอะไรบ้างครับนอกจากขายทิ้ง โดนแฉอีกว่า เอาแต่หลบหน้าไม่ยอมคุยกับซลาตันแม้แต่คำเดียว แบบนี้สอนของคุณป่าว ???

แล้วเลาดรุ๊ป เลาดรุ๊ปสอนอะไรบ้างครับ ? เอาหลักฐานมายืนยันผมหน่อยสิครับ ?


คือผมไม่ว่าอะไรคุณหรอก ถ้าหลักฐานคุณมันหนักแน่นยืนยันได้น่ะ... ยิ่งกรณีเลาดรุ๊ป เลาดรุ๊ปเคยปั้นทีมอะไรของตัวเองขึ้นมาได้บ้างครับ ถึงว่าสอนนักเตะเก่ง สวอนซีก็รับมรดกมาจากบีร็อดของพวกเป็ดล้วนๆ แถมซื้อเพิ่มอีก... แล้วไม่ใช่อะไรนะ ทำผลงานดีอยู่ปีเดียว ปีต่อมาตกต่ำแล้วก็โดนไล่ออก

ผมพึ่งรู้นะครับว่าทีมใหญ่อย่างแมนยูต้องไปหาโค้ชแบบนี้... ที่ผ่านมากับมอยส์ยังไม่เข็ดหรือยังไง...
Travieso
ผู้เล่นเยาวชน
ผู้เล่นเยาวชน
 
โพสต์: 186
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร มี.ค. 04, 2014 16:23

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Norse » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 04:04

บอกแล้วไงว่า ต่อให้แข่งกับ บาซ่า เราครองเกมได้แค่ 30% (มีโอกาสได้ครองบอลแค่ 10 ครั้ง) แต่สามารถครองบอลได้นานครั้งละ 3 นาที ต่อบอลกันสวยๆ ไปถึงหน้าประตู แม่นยำ รวดเร็ว แต่สุดท้ายทางตัน มันมาประกบได้อยู่ดี เราก็เลยจ่ายคืนกลับมา แต่บอลยังอยู่ในการครอบครองของทีมเรา ไม่ได้เสียไปให้บาซ่า เราพยายามครองบอลไว้ หาช่องทางเจาะอยู่ พอครบ 3 นาทีเสียบอล >>> ผมก็ถือว่า ทีมเราเน้นครองบอลแล้ว ... แต่ครองบอลสู้มันไม่ได้ เพราะมันเก่งกว่าไงครับ

ไอ้ 3 นาทีเนี่ย เป็นการสมมติง่ายๆให้เข้าใจนะ ว่าเราพยายามทำ และทำได้ดีแล้ว แต่สู้มันไม่ได้หรอก แต่ผมก็ถือว่าทีมเราได้ครองบอลไว้อย่างดีแล้ว



ประเด็น เลา ดรุ๊ป น่ะ ผมบอกแล้วใช่มั๊ยว่า สวอนซี นักเตะมันไม่ได้เทพเลย มันจ่ายไปจ่ายมา นักเตะมันโง่ มันกาก มันหาทาง หาช่อง หรือเลี้ยงไปเองไม่ได้ ทีมก็ทำได้ไม่ดีสิครับ คุณควรจะมองดูแนวทางที่เขาทำอยู่ต่างหาก

ลองให้ เมสซี่ ซาบี อิเนียสต้า โรนัลโด้ RVP ยาย่าตูเร่ ซิลบา ไอ้พวกเก่งๆน่ะ ย้ายไปอยู่ สวอนซี ดูสิครับ เชื่อผมมั๊ยว่า คราวนี้ สวอนซี เทพกว่าเดิมเยอะ ก็อาจจะไม่ถึงแชมป์หรอกครับ แต่ได้ลุ้น Top 4 ทุกปีแน่ ... ตรงนี้ถึงบอกว่า จะเปรียบเทียบอะไร ให้มองดูองค์ประกอบด้วย

เลา ดรุ๊ป โดนสวอนซีไล่ออก ไม่ใช่ทำทีมห่วย แต่โดนไล่ออกเพราะว่า มีปัญหากับผู้บริหารครับ เรื่องนี้ไม่ควรเอามาเป็นประเด็น ที่จะต้องมาคิดเป็นตราบาปว่าถ้าใครโดนไล่ออกมาแล้วอย่าไปเอามันมาเป็นผู้จัดการทีม



ประเด็นสุดท้ายที่คุณโพสต์ไว้ มันไร้สาระมากเลย การเน้นความสามารถเฉพาะตัวมาก่อน มันไม่ได้บ่งบอกว่าจะต้องให้นักเตะเทพ แล้วจากนั้นหาผู้จัดการทีมกากๆมาคุมทีม >>> คิดได้ยังไงเนี่ย

ปกติคนเราต้องหาสิ่งที่ดีที่สุดมาเพิ่มเติมใส่ตัวนะครับ ทำไมคุณให้คำจำกัดความไปในทางที่แบบว่า ... ทำไมเราต้องเลือกว่า
- จะหาเมียแบบ เมียสวยโคตร แต่นิสัยต้องเหี้ยฉิบหาย

ทำไมคุณไม่คิดจะหาเมียแบบว่า
- หน้าตาสวยโคตร แถมนิสัยดีอีกต่างหาก ... แบบนี้ล่ะครับ

การที่ผมบอกว่า เน้นความสามารถเฉพาะตัวนักเตะมาก่อน จากนั้น จึงเน้น แทคติกทีหลัง มันก็เหมือนกับว่า
- เวลาจะหาเมียน่ะ หาหน้าตาสวยๆก่อน จากนั้นก็ดูนิสัยเขาว่าดีรึป่าว ค่อยเอาทำเมีย



*** ประเด็นสุดท้าย อึ้งกิมกี่ ครับ ... ถ้าผู้จัดการทีมคนไหน มันมีพร้อมทั้ง ปั้น สั่งสอน แก้ไขปัญหาความสามารถของนักเตะได้เก่ง ... แล้วยังวางแทคติกอะไรต่างๆได้เก่งอีกด้วย ผมคงเลือกมันมาเป็นผู้จัดการทีมแมนยูละครับ (เป๊ป ใกล้เคียงสุด) แต่ในความเป็นจริงตอนนี้ มันมีที่ไหนล่ะ คนที่เพียบพร้อมขนาดนั้นน่ะ

หรือ คุณจะบอกว่า งั้นเลือกผู้จัดการทีม แทคติกเทพๆ จากนั้นค่อยซื้อ นักเตะเก่งๆ แพงๆเข้าทีม มันก็เป็นหนทางที่ดีครับ ... แต่เชื่อผมมั๊ยล่ะว่า ทีมคงเสียเงินอีกหลายหมื่นล้าน ถึงจะไปถึงตรงจุดนั้น >>>>> คุณอาจจะยอมให้ทีมเสียเงินหมื่นล้าน เพื่อแลกกับแชมป์

... แต่ผมคิดว่าผมยอมเสีย พันล้าน เพื่อแลกแชมป์ ก็เพียงพอแล้วครับ ไม่รู้ทำไมต้องจ่ายแพงกว่า
ภาพประจำตัวสมาชิก
Norse
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 2549
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ เม.ย. 18, 2011 13:44

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Travieso » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 04:06

พูดถึงเรื่องปั้นเด็กนะ เลาดรุ๊ปยังสู้มอยส์ไม่ได้เลย...

มอยส์อยู่เอฟ ดันขึ้นมาทั้งโคลแมน เบนส์ บาร์คลีย์ ร็อดด์เวลล์ อนิเชเบ้ ใครอีก พีนาร์ ไปจนถึง รูนีย์ เฉลี่ยแล้วปีละคนได้เลย...

(ผมว่านี่เป็นสาเหตุที่ทำให้ป๋าเลือกมอยส์มาคุมทีมต่อ)

แล้วเลาดรุ๊ปเคยปั้นใครขึ้นมาบ้างครับ ? บอกผมมาหน่อย ? เห็นมีแต่รับทีมจากบีร็อดแล้วก็ซื้อเพิ่มนะ...


ที่ผมพูดแบบนี้ไม่ได้หมายความว่า จะให้มอยส์ทำทีมต่อนะ สำหรับผมยังไงทีมก็ต้องไล่มอยส์ไปซะ

แต่ผมอ่านความเห็นของคุณแล้วมันเพี้ยนจากความจริงไปมาก มันตลกน่ะ...
Travieso
ผู้เล่นเยาวชน
ผู้เล่นเยาวชน
 
โพสต์: 186
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร มี.ค. 04, 2014 16:23

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Norse » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 04:16

ป๋าสอนครับ แต่สอนน้อยเกินไป ส่วนเรื่องคลาส 92 อย่าเอามาคุยเลยครับ นั่นมัน 20-25 ปีที่แล้ว หลังจากนั้นมา มีใครเก่งๆอีกมั๊ย ?

ไอ้โด้นี่ก็เก่งมาตั้งแต่กำเนิดแล้ว เราซื้อตัวมันมาได้เท่านั้น ถึงเราไม่ซื้อ พวก อาร์เซน่อล มาดริด ก็ซื้ออยู่ดี ยังไงมันก็เก่งครับ เพราะนักเตะประเภทนี้มันเ้ก่งอยู่แล้ว

ฟาน กัล เขาปั้นนักเตะตั้งแต่อยู่ อาแจ๊ก ละครับ แต่ที่ผมบอกว่า เขาจะไม่เน้นความสามารถนักเตะแล้ว คือไม่สอนเพิ่มเติมแล้ว ก็เพราะว่า เขาแก่แล้วนั่นเอง พวกที่แก่ๆแบบนี้ เขาจะไม่มองถึงจุดนี้แล้วครับ ไม่งั้นวาเลนเซีย ยัง นานี่ และอีกหลายๆคนที่เล่นโง่ๆ หรือเล่นธรรมดาๆ มันคงเก่งขึ้น พัฒนาขึ้น รู้ถึงจุดด้อยของตัวเองกันละครับ แก้ไขให้ดีขึ้นไปแล้ว >>> นี่ผมยกตัวอย่างเฟอร์กี้นะ แต่ผมมั่นใจว่า ฟาน กัล ก็ไม่ต่างกัน คนอายุมากแล้วครับ เขาจะไม่สนใจ (อันนี้คุณไม่เชื่อก็ไม่เป็นไร เรื่องของคุณนะ)

เรื่อง ซลาตัน เขาผิดใจกัน ไม่คุยก็ไม่แปลก ถ้ามันเป็นเรื่องเล็กน้อยก็คงไม่มีอะไรมาก แต่ถ้าถึงกับเป็นเรื่องออกข่าวใหญ่โตขนาดนี้ คุณคิดว่ามันจะเล็กน้อยมั๊ยล่ะครับ ดังนั้น น่าจะเข้าใจว่า มันมีปัญหามากเลย ถ้าเขาไม่ขัดแย้งกันก่อนก็คงมีสอนมีคุย มีหยอกล้อ เหมือนที่เป๊ปสอนหรือคุยกับคนอื่นๆนั่นแหละครับ

หลักฐานว่า เลา ดรุ๊ป สอนอะไรบ้าง ผมไม่มีนะครับ แต่ผมดูจากการเล่นของทีม สวอนซี ถ้าไม่มีคนสอน มันทำแบบนี้ไม่ได้อยู่แล้ว เป็นไปไม่ได้เลยที่ทีมกากๆ ดิวิชั่นต่ำๆ นักเตะโง่ๆ โนเนม จะมาเล่นบอลกันอย่างเนียนตา ต่อให้บีร็อจเคยสอนมาก่อนก็ตาม แต่ถ้า เลา ดรุ๊ป ไม่สอนแนวทางเดียวกัน ยังไงทีมมันก็ต้องเปลี่ยนไปเป็นอีกแบบ ที่แตกต่างจากเดิม จากตอนที่ บีร็อจ เคยคุมอยู่ (และเรื่องที่บอกว่า เลาดรุ๊ป อาจจะไม่ได้สอน แต่ว่าเขาก็มองเห็นความสามารถของนักเตะราคาถูกๆ แต่เล่นได้ดีไงครับ ว่าคนนี้เก่ง เจ๋งพอ ซื้อมาใช้งานได้ โดยไม่ต้องจ่ายแพง ... เพราะทีมมันจนนะครับ ไม่ได้รวยเงินถุงเงินถัง)

ปีนี้ผลงานก็ไม่ได้ตกต่ำนะครับ ก็ยังอยู่ช่วงที่ 10 แล้วคะแนนก็ติดๆกันเลย ประมาณว่า 30=2 ทีม / 28= 5 ทีม ติดกัน มันไล่ๆกันอยู่นั่น ส่วนอันดับ 1-10 ก็มีแต่ทีมใหญ่ๆ ... เรื่องไล่ออกก็บอกไปแล้ว ไม่ได้โดนไล่เพราะทำทีมห่วย แต่มีปัญหาขัดใจ ขัดแย้งกับผู้บริหารครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Norse
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 2549
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ เม.ย. 18, 2011 13:44

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Norse » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 04:18

Travieso เขียน:พูดถึงเรื่องปั้นเด็กนะ เลาดรุ๊ปยังสู้มอยส์ไม่ได้เลย...

มอยส์อยู่เอฟ ดันขึ้นมาทั้งโคลแมน เบนส์ บาร์คลีย์ ร็อดด์เวลล์ อนิเชเบ้ ใครอีก พีนาร์ ไปจนถึง รูนีย์ เฉลี่ยแล้วปีละคนได้เลย...

(ผมว่านี่เป็นสาเหตุที่ทำให้ป๋าเลือกมอยส์มาคุมทีมต่อ)

แล้วเลาดรุ๊ปเคยปั้นใครขึ้นมาบ้างครับ ? บอกผมมาหน่อย ? เห็นมีแต่รับทีมจากบีร็อดแล้วก็ซื้อเพิ่มนะ...


ที่ผมพูดแบบนี้ไม่ได้หมายความว่า จะให้มอยส์ทำทีมต่อนะ สำหรับผมยังไงทีมก็ต้องไล่มอยส์ไปซะ

แต่ผมอ่านความเห็นของคุณแล้วมันเพี้ยนจากความจริงไปมาก มันตลกน่ะ...


เลา ดรุ๊ป เพิ่งคุมปีเดียว มันจะสู้ มอยส์ ได้ยังไงล่ะครับ มันยังไม่มีโอกาสได้ปลุกปั้นใครก็โดนไล่ออกก่อน คุณเปรียบเทียบผิดอีกแล้ว

แล้วอีกอย่าง พีนาร์ มอยส์ ก็ไม่ได้ปั้น แต่ซื้อมาครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Norse
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 2549
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ เม.ย. 18, 2011 13:44

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Travieso » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 04:19

Norse เขียน:บอกแล้วไงว่า ต่อให้แข่งกับ บาซ่า เราครองเกมได้แค่ 30% (มีโอกาสได้ครองบอลแค่ 10 ครั้ง) แต่สามารถครองบอลได้นานครั้งละ 3 นาที ต่อบอลกันสวยๆ ไปถึงหน้าประตู แม่นยำ รวดเร็ว แต่สุดท้ายทางตัน มันมาประกบได้อยู่ดี เราก็เลยจ่ายคืนกลับมา แต่บอลยังอยู่ในการครอบครองของทีมเรา ไม่ได้เสียไปให้บาซ่า เราพยายามครองบอลไว้ หาช่องทางเจาะอยู่ พอครบ 3 นาทีเสียบอล >>> ผมก็ถือว่า ทีมเราเน้นครองบอลแล้ว ... แต่ครองบอลสู้มันไม่ได้ เพราะมันเก่งกว่าไงครับ

ไอ้ 3 นาทีเนี่ย เป็นการสมมติง่ายๆให้เข้าใจนะ ว่าเราพยายามทำ และทำได้ดีแล้ว แต่สู้มันไม่ได้หรอก แต่ผมก็ถือว่าทีมเราได้ครองบอลไว้อย่างดีแล้ว



ประเด็น เลา ดรุ๊ป น่ะ ผมบอกแล้วใช่มั๊ยว่า สวอนซี นักเตะมันไม่ได้เทพเลย มันจ่ายไปจ่ายมา นักเตะมันโง่ มันกาก มันหาทาง หาช่อง หรือเลี้ยงไปเองไม่ได้ ทีมก็ทำได้ไม่ดีสิครับ คุณควรจะมองดูแนวทางที่เขาทำอยู่ต่างหาก

ลองให้ เมสซี่ ซาบี อิเนียสต้า โรนัลโด้ RVP ยาย่าตูเร่ ซิลบา ไอ้พวกเก่งๆน่ะ ย้ายไปอยู่ สวอนซี ดูสิครับ เชื่อผมมั๊ยว่า คราวนี้ สวอนซี เทพกว่าเดิมเยอะ ก็อาจจะไม่ถึงแชมป์หรอกครับ แต่ได้ลุ้น Top 4 ทุกปีแน่ ... ตรงนี้ถึงบอกว่า จะเปรียบเทียบอะไร ให้มองดูองค์ประกอบด้วย

เลา ดรุ๊ป โดนสวอนซีไล่ออก ไม่ใช่ทำทีมห่วย แต่โดนไล่ออกเพราะว่า มีปัญหากับผู้บริหารครับ เรื่องนี้ไม่ควรเอามาเป็นประเด็น ที่จะต้องมาคิดเป็นตราบาปว่าถ้าใครโดนไล่ออกมาแล้วอย่าไปเอามันมาเป็นผู้จัดการทีม



ประเด็นสุดท้ายที่คุณโพสต์ไว้ มันไร้สาระมากเลย การเน้นความสามารถเฉพาะตัวมาก่อน มันไม่ได้บ่งบอกว่าจะต้องให้นักเตะเทพ แล้วจากนั้นหาผู้จัดการทีมกากๆมาคุมทีม >>> คิดได้ยังไงเนี่ย

ปกติคนเราต้องหาสิ่งที่ดีที่สุดมาเพิ่มเติมใส่ตัวนะครับ ทำไมคุณให้คำจำกัดความไปในทางที่แบบว่า ... ทำไมเราต้องเลือกว่า
- จะหาเมียแบบ เมียสวยโคตร แต่นิสัยต้องเหี้ยฉิบหาย

ทำไมคุณไม่คิดจะหาเมียแบบว่า
- หน้าตาสวยโคตร แถมนิสัยดีอีกต่างหาก ... แบบนี้ล่ะครับ

การที่ผมบอกว่า เน้นความสามารถเฉพาะตัวนักเตะมาก่อน จากนั้น จึงเน้น แทคติกทีหลัง มันก็เหมือนกับว่า
- เวลาจะหาเมียน่ะ หาหน้าตาสวยๆก่อน จากนั้นก็ดูนิสัยเขาว่าดีรึป่าว ค่อยเอาทำเมีย



*** ประเด็นสุดท้าย อึ้งกิมกี่ ครับ ... ถ้าผู้จัดการทีมคนไหน มันมีพร้อมทั้ง ปั้น สั่งสอน แก้ไขปัญหาความสามารถของนักเตะได้เก่ง ... แล้วยังวางแทคติกอะไรต่างๆได้เก่งอีกด้วย ผมคงเลือกมันมาเป็นผู้จัดการทีมแมนยูละครับ (เป๊ป ใกล้เคียงสุด) แต่ในความเป็นจริงตอนนี้ มันมีที่ไหนล่ะ คนที่เพียบพร้อมขนาดนั้นน่ะ

หรือ คุณจะบอกว่า งั้นเลือกผู้จัดการทีม แทคติกเทพๆ จากนั้นค่อยซื้อ นักเตะเก่งๆ แพงๆเข้าทีม มันก็เป็นหนทางที่ดีครับ ... แต่เชื่อผมมั๊ยล่ะว่า ทีมคงเสียเงินอีกหลายหมื่นล้าน ถึงจะไปถึงตรงจุดนั้น >>>>> คุณอาจจะยอมให้ทีมเสียเงินหมื่นล้าน เพื่อแลกกับแชมป์

... แต่ผมคิดว่าผมยอมเสีย พันล้าน เพื่อแลกแชมป์ ก็เพียงพอแล้วครับ ไม่รู้ทำไมต้องจ่ายแพงกว่า


ค่าเฉลี่ย 52% ครับกับทุกทีม ไม่ว่าอ่อนหรือเก่ง ตกลงโค้ชที่ทำทีมครองบอลได้แค่นี้สำหรับคุณถือว่าเน้นครองบอล ??? อืมๆๆ


ไม่เกี่ยวครับ นักเตะไม่เทพก็หาช่องเข้าทำได้ ลองไปดูลาลีกา ทีมกลางตารางลาลีกาเล่นมันกว่าสวอนซีของเลาดรุ๊ปอีก อันนี้ไม่ได้เกิดจากขีดจำกัดของนักเตะครับ แต่มันเป็นนิสัยของ ผจก เหมือนมอยส์ชอบเล่นโยนยาว เลาดรุ๊ปก็ชอบทำทีมจ่ายบอลขวางไปมาไร้ลูกได้เสีย ฉันใดฉันนั้น...

แล้วทีมก็ไล่เลาดรุ๊ปออกไม่ได้หรอกครับ ถ้าผลงานไม่ตกเยอะ พูดง่ายๆต่อให้หมั่นไส้ยังไง ผลงานแย่เป็นข้ออ้างที่ทำให้ไล่ออกได้ครับ...


ต่อมา ผมก็ไม่เห็นว่า เลาดรุ๊ปจะมีความสามารถอะไรอย่างที่คุณว่าเลย เรื่องแทคติกก็ไม่ใช่ละ เรื่องปั้นเด็กก็ไม่เห็นจะปั้นใครให้ดังซักคน...


สุดท้าย เสียพันล้านกับหมื่นล้านยังไงของคุณ ก็ตอบผมมาก่อนสิครับว่าเลาดรุ๊ปมีความสามารถในการปั้นใคร ? ตอนไหน ? เทียบอายุเท่าๆกันก็ได้ ฟานกัล ตอนอายุใกล้กับเลาดรุ๊ปตอนนี้ ( 40 กว่า ) ปั้นอาแจกซ์ได้แชมป์ยุโรป แล้วก็มาต่องานที่บาร์ซ่า แล้วก็มาปั้นเด็กอีกหลายคนที่บาเยิร์น

ตกลงเลาดรุ๊ปปั้นใครครับ ???
Travieso
ผู้เล่นเยาวชน
ผู้เล่นเยาวชน
 
โพสต์: 186
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร มี.ค. 04, 2014 16:23

Re: คิดเล่้นๆ

โพสต์โดย Travieso » อาทิตย์ มี.ค. 30, 2014 04:23

Norse เขียน:
Travieso เขียน:พูดถึงเรื่องปั้นเด็กนะ เลาดรุ๊ปยังสู้มอยส์ไม่ได้เลย...

มอยส์อยู่เอฟ ดันขึ้นมาทั้งโคลแมน เบนส์ บาร์คลีย์ ร็อดด์เวลล์ อนิเชเบ้ ใครอีก พีนาร์ ไปจนถึง รูนีย์ เฉลี่ยแล้วปีละคนได้เลย...

(ผมว่านี่เป็นสาเหตุที่ทำให้ป๋าเลือกมอยส์มาคุมทีมต่อ)

แล้วเลาดรุ๊ปเคยปั้นใครขึ้นมาบ้างครับ ? บอกผมมาหน่อย ? เห็นมีแต่รับทีมจากบีร็อดแล้วก็ซื้อเพิ่มนะ...


ที่ผมพูดแบบนี้ไม่ได้หมายความว่า จะให้มอยส์ทำทีมต่อนะ สำหรับผมยังไงทีมก็ต้องไล่มอยส์ไปซะ

แต่ผมอ่านความเห็นของคุณแล้วมันเพี้ยนจากความจริงไปมาก มันตลกน่ะ...


เลา ดรุ๊ป เพิ่งคุมปีเดียว มันจะสู้ มอยส์ ได้ยังไงล่ะครับ มันยังไม่มีโอกาสได้ปลุกปั้นใครก็โดนไล่ออกก่อน คุณเปรียบเทียบผิดอีกแล้ว

แล้วอีกอย่าง พีนาร์ มอยส์ ก็ไม่ได้ปั้น แต่ซื้อมาครับ


ตกลงคุณบอกว่า จะให้ฝากความหวังในการปั้นเด็กไว้กับ ผจก ที่ไม่เคยปั้นเด็กให้โด่งดังเลย ( อย่าเอาอายุมาอ้างนะครับ เพราะอายุเท่าๆกัน จอมปั้นอย่างฟานกัล เขาปั้นได้ทั้งทีมแล้ว )


อ้างแบบนี้มันก็ไม่ต่างจากพวกที่ยังเชียร์มอยส์ โดยอ้างว่าเดี๋ยวมอยส์ก็ทำทีมได้แชมป์โดยไม่มีหลักฐานนั่นแหละครับ
Travieso
ผู้เล่นเยาวชน
ผู้เล่นเยาวชน
 
โพสต์: 186
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร มี.ค. 04, 2014 16:23

ย้อนกลับต่อไป

ย้อนกลับไปยัง เรด อาร์มี่ แฟนคลับ

ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: AhrefsBot, MetaBot และ บุคคลทั่วไป 13 ท่าน



ดูบอลสด   bacska.com   F168   8XBET   kubet   F168   w88   UFA365   UFA168   Hi88   Hi88   MB66   https://789bethv.com/   ok9   f8bet   Go88   Sunwin   https://hi88o.com/   f168   Ufabet   Hi88   xoilac   xoilac   xoilac   xoilac   cakhia   bong 88   xoilac   AE888   hi88   F168   kèo nhà cái   SHBET   sunwin   kubet   https://hi88com.biz/   F168   MB66   MB66   f168   BJ88   https://bong88vnd.com   8xbet   trang cá cược bóng đá   PUB88   TA88   SHBET   ok9   78win   New88   sunwin   Big88   https://hi88.chat/   Kèo nhà cái   78win   jun88   sex việt   Fun88   78WIN   f168   bj88   789club   ku bet   sunwin   w88   sunwin   https://mb66co.com/   new88   UFABET168   F168   https://mb66.racing/   Hi88   78win   78win  

© 2001-2025 RED ARMY FANCLUB Official Manchester United Supporters Club of Thailand. #ThaiMUSC