นึกถึงระบบ 4-4-2

[formen]

แมนซิตี้ของแป๊บคือทีมที่เล่นได้อย่างลงตัวผู้เล่นมีความตื่นตัวมีมาตรฐานการเล่นอย่างเป็นระบบดูแล้วน่าลุ้นขณะที่แมนยูยุคปัจจุบันผู้เล่นกลับหลุดฟอร์มและไร้มาตราฐานการเล่นในหลายๆตำแหน่งเล่นได้น่าผิดหวังต่างกับยุคเฟอร์กี้ทำให้เกิดคำถามที่ว่าผู้เล่นฟอร์มแย่หรือระบบของโซ่เซ่มูรินโญ่มันแย่กันแน่ ????แล้วทำไมแป๊บถึงทำทีมแมนซิได้ดีกว่าการต่อบอลความแม่นยำการเคลื่อนที่ความสามารถเฉพาะตัวทุกอย่างเหนือกว่าแมนยูทั้งหมด

[UpToGru]

ส่วนตัวนะครับ

ถ้าจะยก แมน ซิ ก็ต้องดู คุณภาพนักเตะ ก่อนมาเทียบกับ แมน ยู ด้วยครับ

แมน ซิ มีนักเตะ ที่มีทั้ง ความเร็ว คล่อง เทคนิค อยู่หลาย คนครับ

แต่ แมน ยู ไม่ได้มี เยอะขนาดนั้น

และ แมน ซิ มันก็มีนักเตะ ประเภทนี้ มาก่อน เป๊ป มันจะมาซะอีก

นักเตะที่ เลี้ยง ล็อคพาบอลไปกับตัวได้ แมน ยู มีใคร กี่คน แล้วใครฟอร์มตกบ้าง

ปัญหาของ แมน ยู คือ ไม่มีนักตะ ประเภทนั้น เพื่อสร้างเกมส์รุก ถึงมี ก็ไม่กี่คน ถึงมีก็ฟอร์มหลุด

แทคติก ของ มูริญโญ่ ไม่ใช่ ปัญหา คือ มันดีอยู่แล้ว เท่าที่มอง (ถึงแม้ จะเล่นลูกโด่งเยอะเวอร์ไปหน่อย)

แต่ ตัวเลือกนักเตะ คุณภาพ มันไม่สามารถสร้าง เกมส์รุก ได้

เอาง่ายๆเลย ทำไม ซลาตัน ถึงต้อง ถ่อมาล้วงบอลเอง

รุกริมขวา / รุกริมซ้าย คือ ไม่ได้กดดัน กองหลัง/แบ็คเขาเลย เลี้ยงบอลติด จ่ายกันไม่ได้

กองกลาง อย่างที่เห็น ป๊อกบา ยังไม่คุ้มค่าตัว / รูนนี่ ควรจะถูกดรอป / เฟไลนี่...(ขอละไว้ละกัน เดี่ยวแฟนคลับ จะด่าผม)

ในเมื่อ แผงกลาง มันไม่มีนักเตะ ที่พอจะ ก่อกวน แนวรับ เขาได้ / คุมเกมส์ไม่ได้
เขาก็เล่นสบาย

***********************

ส่วนตัวเลยมองว่า นักเตะ บางตำแหน่ง เราก็ไม่ขี้เหร่ แต่บางตำแหน่ง อย่างเช่น ปีกซ้าย/ขวา แดนกลางบางตำแหน่ง มันควรจะเปลี่ยน/ซื้อใหม่ได้แล้ว

ส่วน แบ็คซ้าย ชอว์ ฟอร์ม ยังไม่ดีเท่า ก่อนขาหัก / แบ็คขวา อย่าง วาเลนเซีย มีแต่ความแข็งแรง เข้าใจเกมส์ แต่ไม่ใช้ประโยชน์จากความเร็ว แถมเป็น อดีตปีกที่ไร้ เทคนิคในการพาบอลไปกับตัว

***********************

ผมว่า มูริญโญ่ คงรู้ปัญหา ดีแหละครับ
ว่าทำไม เกมส์รุก มันถึงเป็นแบบนี้
เดี่ยวรอดูไปเรื่อยๆ หรือ ตอนตลาดเปิด อีกที

[formen]

ส่วนตัวนะครับ

ถ้าจะยก แมน ซิ ก็ต้องดู คุณภาพนักเตะ ก่อนมาเทียบกับ แมน ยู ด้วยครับ

แมน ซิ มีนักเตะ ที่มีทั้ง ความเร็ว คล่อง เทคนิค อยู่หลาย คนครับ

แต่ แมน ยู ไม่ได้มี เยอะขนาดนั้น

และ แมน ซิ มันก็มีนักเตะ ประเภทนี้ มาก่อน เป๊ป มันจะมาซะอีก

นักเตะที่ เลี้ยง ล็อคพาบอลไปกับตัวได้ แมน ยู มีใคร กี่คน แล้วใครฟอร์มตกบ้าง

ปัญหาของ แมน ยู คือ ไม่มีนักตะ ประเภทนั้น เพื่อสร้างเกมส์รุก ถึงมี ก็ไม่กี่คน ถึงมีก็ฟอร์มหลุด

แทคติก ของ มูริญโญ่ ไม่ใช่ ปัญหา คือ มันดีอยู่แล้ว เท่าที่มอง (ถึงแม้ จะเล่นลูกโด่งเยอะเวอร์ไปหน่อย)


ถูกต้องตรงประเด็นครับ

แต่ ตัวเลือกนักเตะ คุณภาพ มันไม่สามารถสร้าง เกมส์รุก ได้

เอาง่ายๆเลย ทำไม ซลาตัน ถึงต้อง ถ่อมาล้วงบอลเอง

รุกริมขวา / รุกริมซ้าย คือ ไม่ได้กดดัน กองหลัง/แบ็คเขาเลย เลี้ยงบอลติด จ่ายกันไม่ได้

กองกลาง อย่างที่เห็น ป๊อกบา ยังไม่คุ้มค่าตัว / รูนนี่ ควรจะถูกดรอป / เฟไลนี่...(ขอละไว้ละกัน เดี่ยวแฟนคลับ จะด่าผม)

ในเมื่อ แผงกลาง มันไม่มีนักเตะ ที่พอจะ ก่อกวน แนวรับ เขาได้ / คุมเกมส์ไม่ได้
เขาก็เล่นสบาย

***********************

ส่วนตัวเลยมองว่า นักเตะ บางตำแหน่ง เราก็ไม่ขี้เหร่ แต่บางตำแหน่ง อย่างเช่น ปีกซ้าย/ขวา แดนกลางบางตำแหน่ง มันควรจะเปลี่ยน/ซื้อใหม่ได้แล้ว

ส่วน แบ็คซ้าย ชอว์ ฟอร์ม ยังไม่ดีเท่า ก่อนขาหัก / แบ็คขวา อย่าง วาเลนเซีย มีแต่ความแข็งแรง เข้าใจเกมส์ แต่ไม่ใช้ประโยชน์จากความเร็ว แถมเป็น อดีตปีกที่ไร้ เทคนิคในการพาบอลไปกับตัว

***********************

ผมว่า มูริญโญ่ คงรู้ปัญหา ดีแหละครับ
ว่าทำไม เกมส์รุก มันถึงเป็นแบบนี้
เดี่ยวรอดูไปเรื่อยๆ หรือ ตอนตลาดเปิด อีกที

[boomz]

ด้วยปีกที่มีตอนนี้คงเล่น 4-4-2 ยากแหละครับ เลี้ยงไม่ผ่านเลย เปิดบอลก็เข้าขั้นห่วย
รูนยืนคู่อิบรา จะไหวหรือเปล่าช้าทั้งคู่ เว้นแต่จะกล้าๆดรอปรูน เพราะเอาไปเล่นกลางก็คงไม่รอด
นัดนี้อิบราลงมาเล่นต่ำยังซ็ตบอลต่อบอลสร้างจัวหวะได้ดีกว่ารูนีย์เยอะมาก
แถมให้ป๊อกบาคู่กับเฟลไลนี่ ก็คงคุมกลางไม่อยู่แน่ๆ เพราะชอบหลุดตำแหน่งทั้งคู่
ดูแล้วตัวที่มีอยู่ก็ไม่รู้จะหาใครมาเล่นให้ลงตัวได้

แต่ตำแหน่งการยืนสมัยนี้คงไม่สำคัญเท่ากับรูปแบบการเล่นที่ลงตัวหรอก
ถ้าจะให้ได้อย่างที่เป๊ปทำกับแมนซิ
ก็ต้องค่อยๆแก้กันใหม่หมดเพราะทีมเราไม่ได้เล่นแบบนั้นมา3ฤดูกาลแล้ว
แถมพื้นฐานของนักเตะที่เรามีตอนนี้ก็ตกลงไปเยอะ จ่ายบอลเร็วกันก็ไม่แม่น จับบอลแรกก็ไม่ดีห่างตัว
ครองบอลกับตัวก็ไม่ค่อยดี เสียบอลง่าย
ตัวที่มีที่เคยเล่นต่อบอลตามช่องได้ดีอย่าง เอร์เรร่า มาต้า ก็เล่นผิดเพี้ยนไปหมดแล้ว เอะอะบางทีก็ม้วนกลับจ่ายคืนหลังกันบ่อยๆ
ตัวที่เทคนิค พรสวรรค์ดีๆ อย่างมาร์ซิยาล มคิทาร์ยาน ก็ฟอร์มตก เจ็บบ่อย แถมยังไม่ได้เล่นร่วมกันนานพอจะรู้จังหวะกัน

[aumisuka]

พูดแบบกำปั้นทุบดิน แดนกลาง ขาดสะพานที่ดี รูน กับ ฟู เอาออกไปบ้างเหอะผมคิดงี้นะ

[algha111]

ผมว่าปัญหาหลักๆมันก็แดนกลางแหละครับ ทั้งกลางรุก กลางรับ
บางทีอยากให้มูลองลดอคติแล้วมอง คาริค รึ บาสตี้ บ้าง
ส่วนรูนี่น่าไปอยู่ข้างสนามมากกว่าตัวจริง

ที่สำคัญคือระบบการเล่นเราไม่ต่างจากตอนฟานกัลเลย
นักเตะที่ได้บอลค่อนข้างโดดเดี่ยว ไม่ใครคอยมารับส่งบอลด้วย
ต้องพยายามเลี้ยงเองผ่าน 2-3 คนตลอด
นักเตะแมนซิไม่ใช่มีความสามารถเฉพาะตัวอย่างเดี่ยว แต่ระบบมันเอื้อด้วย
เวลาเลี้ยงบอลมีเพื่อนอยู่ใกล้ๆตลอด ตัวประกบห่วงหน้าพะวงหลัง
มันก็เลี้ยงหลุดหรือทำชิ่งได้ง่ายๆ

สาเหตุที่เราโดนคู่แข่งเพรสซิ่งได้ง่ายๆก็แบบเดียวกัน

[akillis]

ความเห็นผมนะ

ระบบไหน จะ 4-4-2, 4-3-3, 4-2-3-1 ผมว่ามันก็ต่างกันแค่ตำแหน่งการยืน

ส่วนวิธีการเล่นต่างหากที่ต้องปรับปรุงไม่ใช่ระบบที่จะยืน

กลางไม่มีคนคุมจังหวะเกมส์เลย ป๊อกเหมาะจะเป็นตัวฟรีปล่อยให้วิ่งพล่านด้านบนไป ช่วยกองหน้า ช่วยปีกสองข้างไป ต้องส่งคาริคหรือชไวนี่ลงมาคุมป๊อก คุมฟูหรือชไนเดอลินอีกที คอยอ่าน คอยซ้อน คอยสั่งการ
ไม่งั้นปล่อยให้ป๊อกกับฟูเล่นกันไปอาจจะรั่วได้ เพราะป๊อกมันเล่นตามใจเกินไป

ส่วนริมเส้นควรเลือกมักซิยาลหรือแรชฟอร์ดเพียงคนเดียว เพราะทั้งคู่มันสไตล์เลี้ยงจี้เข้าหาแนวรับเหมือนๆ กัน ถ้าส่งลงพร้อมกันทั้งสองฝั่งจะไม่แตกต่างกันเลย จะทำให้จังหวะทีมช้าลงไปอีก อีกฝั่งควรมีปีกแบบ ลินการ์ด หรือวาเลนเซีย ที่ไม่ต้องคิดมากวิ่งกระฉากไปอย่างเดียว (แต่เรื่องเปิดบอลยังคาดหวังลำบาก อิอิอิ)


....แต่ปัญหาคือ ตำแหน่งปัจจุบันของเสี่ยหมูนั่นละครับ ถ้าปรับเปลี่ยน ไม่ต้องมีหน้าต่ำ แต่ดันป๊อกขึ้นมาเป็นมิดฟิลด์ตัวรุก ส่งคาริกหรือชไวนี่ ลงมาเล่นคู่กับฟู หรือเอเรลาร์ หรือชไนเดอลิน กลางแมนยูน่าจะแน่นขึ้นเยอะ ส่วนแนวรุกริมเส้นก็ต้องปรับกันไป

[ตั้ม_สิบล้อ]

ไม่ว่าจะเล่นระบบไหน แผนไหน ทีมเราไม่มีผู้เล่นที่จ่ายลูก Killer pass ที่แม่นๆ และ เป็นกอบเป็นกำ ได้เลย รวมถึงลูกตั้งเตะ ลูกเตะมุม ก็หาประโยชน์อะไรไม่ได้