ปีกคงไม่จำเป็น

[marioac]

ถ้าเล่น 4-3-3 เหมือนเมื่อคืนผมว่าลงตัวนะ ดูเกมรุกลื่นไหลอะ ครึ่งแรก 4-4-2 ห่วยมาก(อาจเป็นเพราะปีกไม่ดี)
ถ้าแบบนี้ก้อไม่ต้องมีปีกเลยดีกว่าเพราะฟอร์มไม่ดีกันซักคน
เหตุผล
ยัง อย่างที่เหนคืนหลังคือจุดเด่นของเขา พุ่งเนียน เร็ว ยิงโค้งเข้าสามเหลี่ยม(เห็น 2-3ลูก ตั้งแต่ย้ายมา) เล่นในทีมชาติดีกว่าสโมสร
จุดด้อยคือเลี้ยงตัวๆไม่ค่อยผ่าน ล้มง่าย

วาเลนเซีย จุดเด่นเร็ว แรง ทะลุนรก กระชากแบคซ้ายหัวทิ่ม(แต่ต้องทางขวานะ) จุดด้อย เปิดด้วยหลังเท้าทำให้ไม่แม่น
จังหวะควรเปิดไม่เปิด ยึกยักจะไปทางขวา คู่ต่อสู้รู้ทัน นี่อาจเป็นสาเหตุทำให้ป๋าดรอปเกมเมื่อคืน เพราะฟอร์มดรอปไป

นานี่ จุดเด่น ตัวๆสบาย เพราะเร็ว ตัดเข้าในซัดด้วยซ้ายคมเหมือนใบมีด(เมื่อก่อน) ชิ่ง1-2คือจุดเด่นในการทำประตู
จุดด้อย จ่ายบอลบรมห่วย เล่นตามใจนึก เพื่อนไม่ไว้ใจ เพื่อนเดาใจยาก (ป๋าเลยไม่ปลื้ม)

เห็นด้วยกับส่วนที่บอกว่า วาเลนเซีย เร็ว แรง ทะลุนรก กระชากดี แต่เปิดเป็นแต่ขวา และเวาลาควรจะเปิดไม่เปิด มัวแต่ยึกๆยักๆ
บอกตรงๆส่วนตัวผมไม่ได้รู้สึกว่า วาเลนเซีย เป็นปีกที่ฝีเท้าดีอะไรนักหนา และไม่ค่อยเห็นด้วยที่แฟนๆในเว็บกล่าวชื่นชมกันเหลือเกิน
เพราะผมรู้สึกว่า นักเตะระดับโลก ต้องเล่นได้หลายรูปแบบ ไม่ใช่พอเจอแบ็คที่ทางดีๆหน่อยก็ไปไม่เป็น ผมนึกย้อนไปสมัยพี่เบ็ค
ไม่เห็นแกต้องเลี้ยง หรือต้องเร็วอะไรมากมาย แต่แกเปิดบอลแม่นมากๆๆๆ แกก็เล่นปีกของแกได้ และเล่นดีได้มาตรฐานเดียวกันในเกือบ
ทุกนัดที่ลงเล่นด้วย ผมชอบนักเตะแบบนั้นมากกว่าครับ เล่นดีเป็นบางนัดผมว่ามันของปลอม

[ronaldo_1984]

วาเลนเซีย ดีกว่า นานี่+แอชลี่ ยัง ตรงที่ว่า .....

1. เล่นเป็นทีมดีกว่า ... ประเด็นนี้ตัด นานี่ ทิ้งเลยดีมั๊ยครับ เพราะน่าจะรู้อยู่แล้วว่ามันเล่นนอกระบบที่สุดละ ส่วน แอชลี่ ยัง จะว่ามีส่วนร่วมกับเกมมากก็ได้ ก็คิดว่าพอๆกับวาเลนเซียครับ แต่จะให้บอกว่า แอชลี่ ยัง เล่นเป็นทีม เป็นระบบมากกว่า วาเลนเซีย คงไม่จริงล่ะครับ (สรุป 1 เรื่องความเป็นทีม วาเลนเซียอาจจะเท่ายัง แต่ เหนือกว่า นานี่ ชัดเจน)

2. ความสามารถในการพาบอลทะลวงคู่แข่ง ... ประเด็นนี้ คงชัดเจนมากๆเลยนะครับ เพราะ วาเลนเซีย ทะลวงให้เีราดูเรื่อยๆ ผิดกับ นานี่+แอชลี่ ยัง มันเคยเลี้ยงผ่านใครบ้าง ? (เข้าใจว่ามีแน่ แต่ประมาณได้ว่า 4-5 นัด เลี้ยงผ่าน 1 คน แบบนี้มัน ... ไม่อยากพูดว่ากระจอกอ่ะ) (สรุป 2 ข้อนี้ชัดเจน วาเีลนเซียเหนือกว่า นานี่+แอชลี่ ยัง ไม่ต้องสืบ เหนือกว่ากันแบบ ขาดลอยสะบั้นเลย)

3. การแอสซิสช่วยเพื่อนทำประตู ... ประเด็นนี้แล้วแต่ความชอบของแต่ละบุคคล บางคนชอบ นานี่ แอสซิส / บางคนชอบ ยัง / บางคนชอบวาเลนเซีย ซึ่งแต่ละคนก็ช่วยเพื่อนน้อยพอๆกัน ผมจะไม่พูดนะครับว่าใครเด่นกว่าใคร (สรุป 3 เท่ากันหมด ช่วงนี้มันไม่มีใครโดดเด่นกว่ากันเลย)

4. การมีส่วนร่วมกับเกม ช่วยรุก ช่วยรับ วิ่งแหลก ... ประเด็นนี้ ตัด นานี่ ทิ้งได้เลยตามเคย เพราะเกมรับ นานี่ ด้อย มากๆ ... ส่วน แอชลี่ ยัง กับ วาเลนเซีย ลงมาช่วยไล่บอลกันตลอด (สรุป 4 วาเลนเซีย ดีเท่า ยัง ... ส่วน นานี่ ดิ่งเหว)

จะให้ผมวิเคราะห์ประเด็นไหนอีกก็ลองแนะนำมาละกันครับ คือผมก็ไม่รู้ว่าจะต้องพูดประเด็นไหนบ้าง

- การยิงประตู พอๆกันครับ ยิงได้น้อยเหมือนกันแหละ
- ความหล่อ ok วาเลนเซีย คงจะห่วยที่สุด แต่ผมคิดว่าข้อนี้คงไม่มีใครใส่ใจล่ะมั๊ง
- ความแข็งแรง ความฟิต วิ่งตลอด 90 นาที ลงมันทุกนัด ไม่มีเหนื่อย วาเลนเซีย ก็ยังกินขาดคนอื่นๆอยู่ดี

ที่กล่าวมาทั้งหมดก็น่าจะเข้าใจไม่ยากนะครับ ว่า ปีก 3 คนนี้ วาเลนเซีย / นานี่ / แอชลี่ ยัง ... ใครคือคนที่ดีที่สุด
(ปีก่อน วาเลนเซียก็เล่นได้โดดเด่นที่สุด ปีนี้ก็ ok มากกว่าเพื่อน ชัดเจนนะครับ)

พอแค่นี้ดีกว่า อิอิ

อ่อ .. เรื่อง แอสซิส ไม่อยากให้มองว่า ลงไปแทบทุกนัด แต่ช่วยเพื่อนแค่ 3 ลูกเอง ให้ดูที่ผลงาน ความตั้งใจดีกว่าครับ
ก็เหมือน รูนนี่ อ่ะครับ เป็นกองหน้าแท้ๆ ลงแทบทุกนัด แต่ยิงได้น้อยมากเ้ลย แต่ทำไมพวกเรายังชื่นชมอยู่ ก็เพราะมันเป็นตัวขับเคลื่อนทีม วาเลนเซียก็เหมือนกัน ช่วยขับเคลื่อนไปข้างหน้า แล้วยังลงมาช่วยเกมรับ ผลงานดีกว่า นานี่+แอชลี่ ยัง จริงๆครับ

อคตินานี่หลายกระทู้แล้วคุณอ่ะ

[m_ono]

ตั้งแต่เชียร์แมนยูมา ผมเห็นพึ่งพาเกมส์ทางริมเส้น มาโดยตลอดนะ นอกเสียจากสถานการณ์บังคับจริงๆที่ปีก จะพาเหรดกันเดี้ยง และปรับเปลี่ยนแทคติค เช่น เอากองหน้าหรือแบค มาเล่นแทนก่อน ผมเชื่อว่าระบบภายใต้การทำทีมของเซอร์อเล็กซ์ จะไม่มีวันทิ้งระบบปีกแน่ๆ

[ตั้ม_สิบล้อ]

ความเห็นผมนะครับ ยังไงปีกก็ต้องมีครับ

[Norse]

อคตินานี่หลายกระทู้แล้วคุณอ่ะ

โอ้ววว ต้องขอบอกก่อนเลยครับว่า ในทีมแมนยูตอนนี้ ผมมี อคติกับผู้เล่นหลักๆแค่ 2 คน (มีมานานแล้ว 3 ปีได้)
1. นานี่
2. เวลเบ๊ค

ส่วนคนอื่น ถ้าเห็นผมเอนเอียงไม่เข้าข้างมัน หรือเข้าข้างมันเกินเหตุ กรุณาอย่าเหมารวมละกัน ว่าผมไม่เป็นกลาง อย่าง คาริค เฟลทเชอร์ อะไรพวกนี้ ผมเฉยๆ เฟลท ดีกว่า ผมก็ว่า เฟลทดีกว่า บางคนคิดว่า คาริค ดีกว่า ก็แล้วแต่เขาจะคิด ผมก็ไม่ได้ไปว่าเขา เพราะดูแล้ว ทั้ง คาริค+เฟลท มาตรฐานใกล้ๆกันเลย จะบ่นไปมันก็ไม่ได้มีอะไรดีขึ้นมา เพราะยังไง 2 คนนี้ก็ต้องมีคนได้ลง 1 คนอยู่แล้ว /// เหมือน เด เกีย กับ ลินเดการ์ด มาตรฐานคล้ายๆกัน ใครจะลงก็เหมือนๆกัน เถียงกันไปว่าใครดีกว่า มันก็ไม่มีที่สิ้นสุด ... ถ้าเราได้ โจ ฮาร์ท หรือ เฟลไลนี่ มานั่นล่ะ มาตรฐานถึงจะแตกต่าง คงต้องเข้าข้าง โจ ฮาร์ท + เฟลไลนี่ เป็นหลัก

กรณีของ แอชลี่ ยัง ผมบ่นไปตามน้ำครับ เพราะมันเล่นได้ไม่ดี จะให้ผมชมชอบมันก็คงจะบ้าไปแล้ว ส่วนใครจะให้กำลังใจมัน หรือใครจะบ่นมัน ก็แล้วแต่ความคิดของแต่ละคนละกันครับ

เออ ลืม มี เฟอร์กี้ อีกคนด้วยนะ ที่ผมมักจะมี อคติ

[วรุณา]

เราว่าแมนยู ยังไงก็ต้องมีปีกค่ะ แต่ว่าด้วยสภาพปีกของทีม เราว่าไม่ใช่แค่ช่วงนี้หรอก แต่เป็นนับตั้งแต่โรนัลโด้ย้ายไป ปีกของทีมเราไม่เคยขึ้นถึงขั้นเกรด A อีกเลย จะเป็นนานี่ ยัง หรือจะเป็นเบอร์7 อย่างวาเลนเซียก็ไม่ใช่ ทั้งๆที่แต่ก่อนทีมเราเป็นทีมที่มีปีกที่ดีมากๆแท้ อย่างสมัยกิ๊กส์กับเบค ต่อด้วยโรนัลโด้

เราว่าที่เกมส์บางครั้งดูแปลกๆไปปัญหาอาจไม่ได้อยู่ที่กองกลางก็ได้ เพราะถ้าไม่ใช่ย้อนไปถึงยุครุ่งเรื่องที่สโคลคู่คีน กองกลางทีมเราก็เป็นแบบนี้อยู่แล้ว ที่ดูจะด้อยกว่าทีมใหญ่ๆทุกทีม แต่ดีที่ปีกเก่งแล้วหน้าคม พอมาตอนนี้ปีกก็ฝีมือไม่ถึง แล้วมาฟอร์มตกอีกต่างหากเลยยิ่งไปกันใหญ่ ยังดีที่หน้ายังคมอยู่ เลยเอาตัวรอดมาได้เรื่อยๆ

ด้วยสภาพโดยรวมตอนนี้ เราว่าเล่นแบบไม่มีปีกไปก่อน แล้วพอปีกคืนฟอร์มหรือได้ตัวดีๆมา ค่อยกลับมาเล่นแบบมีปีกเหมือนเดิม

[oiller]

วาเลนเซีย ดีกว่า นานี่+แอชลี่ ยัง ตรงที่ว่า .....

1. เล่นเป็นทีมดีกว่า ... ประเด็นนี้ตัด นานี่ ทิ้งเลยดีมั๊ยครับ เพราะน่าจะรู้อยู่แล้วว่ามันเล่นนอกระบบที่สุดละ ส่วน แอชลี่ ยัง จะว่ามีส่วนร่วมกับเกมมากก็ได้ ก็คิดว่าพอๆกับวาเลนเซียครับ แต่จะให้บอกว่า แอชลี่ ยัง เล่นเป็นทีม เป็นระบบมากกว่า วาเลนเซีย คงไม่จริงล่ะครับ (สรุป 1 เรื่องความเป็นทีม วาเลนเซียอาจจะเท่ายัง แต่ เหนือกว่า นานี่ ชัดเจน)

2. ความสามารถในการพาบอลทะลวงคู่แข่ง ... ประเด็นนี้ คงชัดเจนมากๆเลยนะครับ เพราะ วาเลนเซีย ทะลวงให้เีราดูเรื่อยๆ ผิดกับ นานี่+แอชลี่ ยัง มันเคยเลี้ยงผ่านใครบ้าง ? (เข้าใจว่ามีแน่ แต่ประมาณได้ว่า 4-5 นัด เลี้ยงผ่าน 1 คน แบบนี้มัน ... ไม่อยากพูดว่ากระจอกอ่ะ) (สรุป 2 ข้อนี้ชัดเจน วาเีลนเซียเหนือกว่า นานี่+แอชลี่ ยัง ไม่ต้องสืบ เหนือกว่ากันแบบ ขาดลอยสะบั้นเลย)

3. การแอสซิสช่วยเพื่อนทำประตู ... ประเด็นนี้แล้วแต่ความชอบของแต่ละบุคคล บางคนชอบ นานี่ แอสซิส / บางคนชอบ ยัง / บางคนชอบวาเลนเซีย ซึ่งแต่ละคนก็ช่วยเพื่อนน้อยพอๆกัน ผมจะไม่พูดนะครับว่าใครเด่นกว่าใคร (สรุป 3 เท่ากันหมด ช่วงนี้มันไม่มีใครโดดเด่นกว่ากันเลย)

4. การมีส่วนร่วมกับเกม ช่วยรุก ช่วยรับ วิ่งแหลก ... ประเด็นนี้ ตัด นานี่ ทิ้งได้เลยตามเคย เพราะเกมรับ นานี่ ด้อย มากๆ ... ส่วน แอชลี่ ยัง กับ วาเลนเซีย ลงมาช่วยไล่บอลกันตลอด (สรุป 4 วาเลนเซีย ดีเท่า ยัง ... ส่วน นานี่ ดิ่งเหว)

จะให้ผมวิเคราะห์ประเด็นไหนอีกก็ลองแนะนำมาละกันครับ คือผมก็ไม่รู้ว่าจะต้องพูดประเด็นไหนบ้าง

- การยิงประตู พอๆกันครับ ยิงได้น้อยเหมือนกันแหละ
- ความหล่อ ok วาเลนเซีย คงจะห่วยที่สุด แต่ผมคิดว่าข้อนี้คงไม่มีใครใส่ใจล่ะมั๊ง
- ความแข็งแรง ความฟิต วิ่งตลอด 90 นาที ลงมันทุกนัด ไม่มีเหนื่อย วาเลนเซีย ก็ยังกินขาดคนอื่นๆอยู่ดี

ที่กล่าวมาทั้งหมดก็น่าจะเข้าใจไม่ยากนะครับ ว่า ปีก 3 คนนี้ วาเลนเซีย / นานี่ / แอชลี่ ยัง ... ใครคือคนที่ดีที่สุด
(ปีก่อน วาเลนเซียก็เล่นได้โดดเด่นที่สุด ปีนี้ก็ ok มากกว่าเพื่อน ชัดเจนนะครับ)

พอแค่นี้ดีกว่า อิอิ

อ่อ .. เรื่อง แอสซิส ไม่อยากให้มองว่า ลงไปแทบทุกนัด แต่ช่วยเพื่อนแค่ 3 ลูกเอง ให้ดูที่ผลงาน ความตั้งใจดีกว่าครับ
ก็เหมือน รูนนี่ อ่ะครับ เป็นกองหน้าแท้ๆ ลงแทบทุกนัด แต่ยิงได้น้อยมากเ้ลย แต่ทำไมพวกเรายังชื่นชมอยู่ ก็เพราะมันเป็นตัวขับเคลื่อนทีม วาเลนเซียก็เหมือนกัน ช่วยขับเคลื่อนไปข้างหน้า แล้วยังลงมาช่วยเกมรับ ผลงานดีกว่า นานี่+แอชลี่ ยัง จริงๆครับ

ตาผมแย้งมั่งนะ
1เล่นเป็นทีมดีกว่า ดีกว่าตรงไหน ไม่มีราฟาเอลก้อจบ เปิดติดตลอด ยิงก้อไม่เปน
2.ทะลุทะลวงนานีก้อมีบ้าง ใครจะเหมือนวาเลยเซียทางขวาตลอด เป็นคัยคัยก้อจับทางได้หมดแหละ
3.แอสซิสยอมรับว่าฤดูกาลที่แล้ววาเลยเซียเยอะกว่า แต่2ฤดูกาลก่อนนานี่เยอะสุดในลีคนะคับ
4.ยอมรับว่านานี่รับห่วย แต่ก้อยังช่วยไล่บอลได้

สรุปง่ายๆเลย คุณมีอคติกะนักเตะมากเกินไป จนมองว่านักเตะไม่ได้เรื่อง ผมไม่รู้คุณดูบอลเป็นตอนไหน ดูเปนมั้ย
แต่ผมมองว่าวาเลนเซียเล่นดี แต่กาก โอเคปะ จบ!!

[ingkaches]

ดูเหมือนจะชอบวาเลนเซียจนอะไรก็ดีไปหมดเลย

ที่รู้ว่าเลนเซียยิงประตูห่วยมากครับ

แต่แข็งแรงมากกก บุกเรว วิ่งเรว กระแทกปลิว มารับได้ดีมากเลย แต่ผมไม่ชอบเขาแบบ ตอนรับบอลมา แล้วไม่เปิดเลย รอให้คู่ต่อสู้มาแล้วถึงจะจี้แล้วกระชากไปทางขวาแล้วก้อติดถึงผ่านก้อเปิดติด นานๆครั้งจะเปิดผ่าน แบบลอดขาอ่ะครับ เขาอ่ะพาบุกขึ้นไปมุมดี เลยดูดี แต่พอเปิดมันผ่านสักกี่ครั้ง
แต่ตอนนี้วาเลนเซียแอสซิสเจ๋งกว่ายัง นานี่แน่นอน นานี่สร้างความหลากหลายมากกว่า แต่ตอนนี้ฟอร์มห่วย

แต่เรื่องยิงประตูนี่วาเลนเซียไม่ถนัดเลย จ่อๆหลายรอบยังไม่เข้า ตัวเจ้าตัวเอง ยังแบบผิดหวังมาก ที่พลาดได้ไง ล่าสุดที่เจอกับอะไรไม่รู้จำไม่ได้อ่าครับ
แต่จำได้ว่า มันควรจะเป็นประตู ตั้งแต่ปีก่อนๆ วาเลนเซีย เหมือนเน้นยิงอัดเข้าไปแรงๆ แต่ทิศทางไรงี้ไม่ค่อยจะดี ถ้าเข้ากรอบก้อจะติดแหละครับ
ขอบคุณครับ

[oiller]

เห็นด้วยกับส่วนที่บอกว่า วาเลนเซีย เร็ว แรง ทะลุนรก กระชากดี แต่เปิดเป็นแต่ขวา และเวาลาควรจะเปิดไม่เปิด มัวแต่ยึกๆยักๆ
บอกตรงๆส่วนตัวผมไม่ได้รู้สึกว่า วาเลนเซีย เป็นปีกที่ฝีเท้าดีอะไรนักหนา และไม่ค่อยเห็นด้วยที่แฟนๆในเว็บกล่าวชื่นชมกันเหลือเกิน
เพราะผมรู้สึกว่า นักเตะระดับโลก ต้องเล่นได้หลายรูปแบบ ไม่ใช่พอเจอแบ็คที่ทางดีๆหน่อยก็ไปไม่เป็น ผมนึกย้อนไปสมัยพี่เบ็ค
ไม่เห็นแกต้องเลี้ยง หรือต้องเร็วอะไรมากมาย แต่แกเปิดบอลแม่นมากๆๆๆ แกก็เล่นปีกของแกได้ และเล่นดีได้มาตรฐานเดียวกันในเกือบ
ทุกนัดที่ลงเล่นด้วย ผมชอบนักเตะแบบนั้นมากกว่าครับ เล่นดีเป็นบางนัดผมว่ามันของปลอม

ผมก้อคิดเหมือนคุณนะ ปีกเรากากเกินคับ ทั้ง3ตัวนั่นแหละ

[oiller]

ดูเหมือนจะชอบวาเลนเซียจนอะไรก็ดีไปหมดเลย

ที่รู้ว่าเลนเซียยิงประตูห่วยมากครับ

แต่แข็งแรงมากกก บุกเรว วิ่งเรว กระแทกปลิว มารับได้ดีมากเลย แต่ผมไม่ชอบเขาแบบ ตอนรับบอลมา แล้วไม่เปิดเลย รอให้คู่ต่อสู้มาแล้วถึงจะจี้แล้วกระชากไปทางขวาแล้วก้อติดถึงผ่านก้อเปิดติด นานๆครั้งจะเปิดผ่าน แบบลอดขาอ่ะครับ เขาอ่ะพาบุกขึ้นไปมุมดี เลยดูดี แต่พอเปิดมันผ่านสักกี่ครั้ง
แต่ตอนนี้วาเลนเซียแอสซิสเจ๋งกว่ายัง นานี่แน่นอน นานี่สร้างความหลากหลายมากกว่า แต่ตอนนี้ฟอร์มห่วย

แต่เรื่องยิงประตูนี่วาเลนเซียไม่ถนัดเลย จ่อๆหลายรอบยังไม่เข้า ตัวเจ้าตัวเอง ยังแบบผิดหวังมาก ที่พลาดได้ไง ล่าสุดที่เจอกับอะไรไม่รู้จำไม่ได้อ่าครับ
แต่จำได้ว่า มันควรจะเป็นประตู ตั้งแต่ปีก่อนๆ วาเลนเซีย เหมือนเน้นยิงอัดเข้าไปแรงๆ แต่ทิศทางไรงี้ไม่ค่อยจะดี ถ้าเข้ากรอบก้อจะติดแหละครับ
ขอบคุณครับ

[Norse]

ตาผมแย้งมั่งนะ
1เล่นเป็นทีมดีกว่า ดีกว่าตรงไหน ไม่มีราฟาเอลก้อจบ เปิดติดตลอด ยิงก้อไม่เปน
2.ทะลุทะลวงนานีก้อมีบ้าง ใครจะเหมือนวาเลยเซียทางขวาตลอด เป็นคัยคัยก้อจับทางได้หมดแหละ
3.แอสซิสยอมรับว่าฤดูกาลที่แล้ววาเลยเซียเยอะกว่า แต่2ฤดูกาลก่อนนานี่เยอะสุดในลีคนะคับ
4.ยอมรับว่านานี่รับห่วย แต่ก้อยังช่วยไล่บอลได้

สรุปง่ายๆเลย คุณมีอคติกะนักเตะมากเกินไป จนมองว่านักเตะไม่ได้เรื่อง ผมไม่รู้คุณดูบอลเป็นตอนไหน ดูเปนมั้ย
แต่ผมมองว่าวาเลนเซียเล่นดี แต่กาก โอเคปะ จบ!!

ผมแย้งคืนนะครับ

ข้อ 1. ถ้าเอา ราฟาเอล มาพูดถึงแบบนี้ งั้นก็คงต้องพูดว่า ถ้า นานี่ ลงปีกขวา แล้ว ราฟาเอลไม่ช่วย ก็จะแย่กว่า วาเลนเซีย อีกนะครับ เพราะว่า เนี่ย ขนาด ราฟาเอล ไปช่วย นานี่ แล้วนะ นานี่ ยังเล่นไม่ออกเลย แล้วถ้า ราฟาเอลไม่ไปช่วย มันจะย่ำแย่ขนาดไหน คิดดูละกัน ... ข้อนี้ ยังไง วาเลนเซีย ก็เล่นเ้ป็นทีมมากกว่า นานี่ 100% แต่สูสีกับแอชลี่ยัง แต่ไม่น้อยกว่า แอชลี่ ยัง ชัวร์ครับ ... จะมีสักกี่คนที่จะบอกว่า นานี่ เล่นเป็นทีมกว่า วาเลนเซีย ??? ... และถ้าถามว่า แอชยัง กับ วาเลนเซีย ใครเล่นเป็นทีมมากว่า หลายๆคนต้องพูดว่าสูสี มันพอๆกันครับ ... ดังนั้น ข้อ 1 นี้ วาเลนเซีย มันแย่กว่าคนอื่นตรงไหน มองอย่างเป็นกลางสุดๆแล้วนะครับ ไม่ได้มี อคติ เลย เห็นเล่นในเกมก็รู้แล้วว่าใครเป็นยังไง

ข้อ 2 ทะลุทะลวงนานี่มีบ้าง ... ประมา๊ณ 5 นัด จะเห็น นานี่ กับ แอชยัง เลี้ยงผ่านคู่แข่ง 1 คน (ย้ำนะครับว่า 1 คนเท่านั้น ... 5 นัด เลี้ยงผ่าน 1 คน)
ส่วน วาเลนเซีย เฉลี่ยง่ายๆ 1 เกม เลี้ยงทะลวงผ่าน 3-5 คน เรื่อยๆครับ (ไม่ใช่เลี้ยงทีเดียวทะลวง 5 คนรวดนะครับ หมายถึง จังหวะ 1-1 กับกองหลัง แล้วสามารถเลี้ยงผ่านไปได้ 3-5 ครั้ง ต่อเกม) ... ถ้าคิด 5 เกม ก็คงทะลวงผ่าน 15 ครั้ง (แล้วเทียบกับ นานี่ ผ่าน 1 ครั้ง มันช่างต่างกันแบบ... อะไรดีล่ะ อิอิ)

ข้อ 3 ตามนั้นครับ 2 ปีก่อน นานี่ เยอะสุด /// แต่ปีที่แล้ว วาเลนเซีย .... ซึ่งเราก็ต้องดูปีล่าสุด ปัจจุบันตอนนี้เลย วาเลนเซียก็แอสซิสได้พอสมควร ก็ถูกแล้วที่ วาเลนเซีย จะดีกว่า
ถ้าจะพูดว่า แต่ 2 ปีก่อน นานี่ เทพกว่า 18 ลูก มันเหมือน เอาอดีตมาโม้กันน่ะครับ แบบยังฝันค้างอยู่แต่ในอดีต แต่ก่อนเทพแล้วเป็นไง แล้วตอนนี้ใช้งานได้จริงมั๊ย ดูตอนนี้สิครับ ดูที่ฟอร์มปัจจุบัน ดีกว่าครับ ยอมรับความจริงไปตามนั้น ไม่ต้องเอาอดีตมาข่มขวัญกัน เพราะอดีตมันก็คืออดีต เอาไปทำไรใครไม่ได้อีกแล้ว

ข้อ 4 ก็ตามนั้นล่ะครับ เกมรับ นานี่ห่วย ตัดทิ้งไป .... ส่วนเกมรับ ยัง กับ วาเลนเซีย ก็ช่วยได้ดี มันก็สูสีกัน

สรุป ...............
ข้อ 1 กับ 2 >>> วาเลนเซีย ความสามารถเท่ากับ แอชยัง ... ส่วน นานี่ ไปดาวพลูโตแล้ว
ข้อ 2 วาเลนเซีย กินขาด
ข้อ 3 วาเลนเซีย ดูดีที่สุด

เนี่ยสรุปแล้วชัดเจนครับ ปีกเรา 3 คนนี้ วาเลนเซีย ก็ดีที่สุดแล้ว ผมไม่ได้อวยอะไรเลย ดูผลงานมันเป็นหลัก

แต่ถ้ามีคนเอา วาเลนเซีย ไปเทียบ โด้ เมสซี่ เนย์มาร์ มันก็ใช่ครับ วาเลนเซีย เด็กๆไปเลย
แต่พูดแบบนั้นแล้วได้อะไรขึ้นมา ในเมื่อพวก โด้ เมสซี่ เนย์มาร์ มันไม่ได้อยู่ทีมเรา

*** ผมจะบอกให้นะ ผมเคยโพสต์ไว้นานแล้วล่ะครับ ว่านักเตะทีมเราน่ะ มีแต่ฝีเท้าดาดๆ เฉลี่ยๆเลยนะ มีแต่พวกฝีเท้าธรรมดาๆทั้งนั้น หาฝีเท้าเจ๋งจริงๆยากมาก ผมยังบ่นมาตั้งแต่นานนมแล้วว่า พวกผู้ฝึกสอนทีมเราอ่ะห่วย รวมถึงแมวมองด้วย ปลุกปั้นนักนักเตะได้อ่อนมาก ฝึกมาเต็มๆที่มีแต่ฝีเท้าแบบ เฟลทเชอร์ โอเชีย บราว เวลเบ๊ค คือ ผมไม่ได้คิดยกยอฝีเท้านักเตะทีมเราหลายๆคนเลยว่ามันดีเลิศ ต้องเข้าใจด้วยนะครับ มันเล่นกันมีแต่ธรรมดาๆ มีแค่บางคนเท่านั้นแหละที่อยู่ระดับแนวหน้า คากาวะ/รูนนี่/เพอซี่ คิดดูนะครับ ปีที่แล้วไม่มี คากาวะ+เพอซี่ ทีมเราผมให้เทพมีคนเดียว แค่รูนนี่ แล้วมีชิชาริโต้ เป็นตัวพลิกเกมช่วย แค่นั้นล่ะครับ นอกนั้น ธรรมดาแสดๆ เล่นแบบไม่มีชั้นเชิงอะไรลย

แต่คราวนี้ ประเด็นมันอยู่ที่ว่า พูดถึงปีกในทีมเรา ใครดีที่สุด ก็ต้องว่าไปตามนั้น เพราะทีมเรามีปีกอยู่แค่ 5-6 คนมั๊ง
1. กิ๊ก
2. วาเลนเซีย
3. แอชยัง
4. นานี่

พวกที่เอามาแก้ขัดได้ก็มี (แต่ไม่อยากเอาไปรวมกับ 3-4 คนข้างบนนั้น)
1. เวลเบ๊ค
2. เคลฟ
3. คากาวะ

[kuruton]

ตาผมแย้งมั่งนะ
1เล่นเป็นทีมดีกว่า ดีกว่าตรงไหน ไม่มีราฟาเอลก้อจบ เปิดติดตลอด ยิงก้อไม่เปน
2.ทะลุทะลวงนานีก้อมีบ้าง ใครจะเหมือนวาเลยเซียทางขวาตลอด เป็นคัยคัยก้อจับทางได้หมดแหละ
3.แอสซิสยอมรับว่าฤดูกาลที่แล้ววาเลยเซียเยอะกว่า แต่2ฤดูกาลก่อนนานี่เยอะสุดในลีคนะคับ
4.ยอมรับว่านานี่รับห่วย แต่ก้อยังช่วยไล่บอลได้

สรุปง่ายๆเลย คุณมีอคติกะนักเตะมากเกินไป จนมองว่านักเตะไม่ได้เรื่อง ผมไม่รู้คุณดูบอลเป็นตอนไหน ดูเปนมั้ย
แต่ผมมองว่าวาเลนเซียเล่นดี แต่กาก โอเคปะ จบ!!

ผมแย้งคืนนะครับ

ข้อ 1. ถ้าเอา ราฟาเอล มาพูดถึงแบบนี้ งั้นก็คงต้องพูดว่า ถ้า นานี่ ลงปีกขวา แล้ว ราฟาเอลไม่ช่วย ก็จะแย่กว่า วาเลนเซีย อีกนะครับ เพราะว่า เนี่ย ขนาด ราฟาเอล ไปช่วย นานี่ แล้วนะ นานี่ ยังเล่นไม่ออกเลย แล้วถ้า ราฟาเอลไม่ไปช่วย มันจะย่ำแย่ขนาดไหน คิดดูละกัน ... ข้อนี้ ยังไง วาเลนเซีย ก็เล่นเ้ป็นทีมมากกว่า นานี่ 100% แต่สูสีกับแอชลี่ยัง แต่ไม่น้อยกว่า แอชลี่ ยัง ชัวร์ครับ ... จะมีสักกี่คนที่จะบอกว่า นานี่ เล่นเป็นทีมกว่า วาเลนเซีย ??? ... และถ้าถามว่า แอชยัง กับ วาเลนเซีย ใครเล่นเป็นทีมมากว่า หลายๆคนต้องพูดว่าสูสี มันพอๆกันครับ ... ดังนั้น ข้อ 1 นี้ วาเลนเซีย มันแย่กว่าคนอื่นตรงไหน มองอย่างเป็นกลางสุดๆแล้วนะครับ ไม่ได้มี อคติ เลย เห็นเล่นในเกมก็รู้แล้วว่าใครเป็นยังไง

ข้อ 2 ทะลุทะลวงนานี่มีบ้าง ... ประมา๊ณ 5 นัด จะเห็น นานี่ กับ แอชยัง เลี้ยงผ่านคู่แข่ง 1 คน (ย้ำนะครับว่า 1 คนเท่านั้น ... 5 นัด เลี้ยงผ่าน 1 คน)
ส่วน วาเลนเซีย เฉลี่ยง่ายๆ 1 เกม เลี้ยงทะลวงผ่าน 3-5 คน เรื่อยๆครับ (ไม่ใช่เลี้ยงทีเดียวทะลวง 5 คนรวดนะครับ หมายถึง จังหวะ 1-1 กับกองหลัง แล้วสามารถเลี้ยงผ่านไปได้ 3-5 ครั้ง ต่อเกม) ... ถ้าคิด 5 เกม ก็คงทะลวงผ่าน 15 ครั้ง (แล้วเทียบกับ นานี่ ผ่าน 1 ครั้ง มันช่างต่างกันแบบ... อะไรดีล่ะ อิอิ)

ข้อ 3 ตามนั้นครับ 2 ปีก่อน นานี่ เยอะสุด /// แต่ปีที่แล้ว วาเลนเซีย .... ซึ่งเราก็ต้องดูปีล่าสุด ปัจจุบันตอนนี้เลย วาเลนเซียก็แอสซิสได้พอสมควร ก็ถูกแล้วที่ วาเลนเซีย จะดีกว่า
ถ้าจะพูดว่า แต่ 2 ปีก่อน นานี่ เทพกว่า 18 ลูก มันเหมือน เอาอดีตมาโม้กันน่ะครับ แบบยังฝันค้างอยู่แต่ในอดีต แต่ก่อนเทพแล้วเป็นไง แล้วตอนนี้ใช้งานได้จริงมั๊ย ดูตอนนี้สิครับ ดูที่ฟอร์มปัจจุบัน ดีกว่าครับ ยอมรับความจริงไปตามนั้น ไม่ต้องเอาอดีตมาข่มขวัญกัน เพราะอดีตมันก็คืออดีต เอาไปทำไรใครไม่ได้อีกแล้ว

ข้อ 4 ก็ตามนั้นล่ะครับ เกมรับ นานี่ห่วย ตัดทิ้งไป .... ส่วนเกมรับ ยัง กับ วาเลนเซีย ก็ช่วยได้ดี มันก็สูสีกัน

สรุป ...............
ข้อ 1 กับ 2 >>> วาเลนเซีย ความสามารถเท่ากับ แอชยัง ... ส่วน นานี่ ไปดาวพลูโตแล้ว
ข้อ 2 วาเลนเซีย กินขาด
ข้อ 3 วาเลนเซีย ดูดีที่สุด

เนี่ยสรุปแล้วชัดเจนครับ ปีกเรา 3 คนนี้ วาเลนเซีย ก็ดีที่สุดแล้ว ผมไม่ได้อวยอะไรเลย ดูผลงานมันเป็นหลัก

แต่ถ้ามีคนเอา วาเลนเซีย ไปเทียบ โด้ เมสซี่ เนย์มาร์ มันก็ใช่ครับ วาเลนเซีย เด็กๆไปเลย
แต่พูดแบบนั้นแล้วได้อะไรขึ้นมา ในเมื่อพวก โด้ เมสซี่ เนย์มาร์ มันไม่ได้อยู่ทีมเรา

*** ผมจะบอกให้นะ ผมเคยโพสต์ไว้นานแล้วล่ะครับ ว่านักเตะทีมเราน่ะ มีแต่ฝีเท้าดาดๆ เฉลี่ยๆเลยนะ มีแต่พวกฝีเท้าธรรมดาๆทั้งนั้น หาฝีเท้าเจ๋งจริงๆยากมาก ผมยังบ่นมาตั้งแต่นานนมแล้วว่า พวกผู้ฝึกสอนทีมเราอ่ะห่วย รวมถึงแมวมองด้วย ปลุกปั้นนักนักเตะได้อ่อนมาก ฝึกมาเต็มๆที่มีแต่ฝีเท้าแบบ เฟลทเชอร์ โอเชีย บราว เวลเบ๊ค คือ ผมไม่ได้คิดยกยอฝีเท้านักเตะทีมเราหลายๆคนเลยว่ามันดีเลิศ ต้องเข้าใจด้วยนะครับ มันเล่นกันมีแต่ธรรมดาๆ มีแค่บางคนเท่านั้นแหละที่อยู่ระดับแนวหน้า คากาวะ/รูนนี่/เพอซี่ คิดดูนะครับ ปีที่แล้วไม่มี คากาวะ+เพอซี่ ทีมเราผมให้เทพมีคนเดียว แค่รูนนี่ แล้วมีชิชาริโต้ เป็นตัวพลิกเกมช่วย แค่นั้นล่ะครับ นอกนั้น ธรรมดาแสดๆ เล่นแบบไม่มีชั้นเชิงอะไรลย

แต่คราวนี้ ประเด็นมันอยู่ที่ว่า พูดถึงปีกในทีมเรา ใครดีที่สุด ก็ต้องว่าไปตามนั้น เพราะทีมเรามีปีกอยู่แค่ 5-6 คนมั๊ง
1. กิ๊ก
2. วาเลนเซีย
3. แอชยัง
4. นานี่

พวกที่เอามาแก้ขัดได้ก็มี (แต่ไม่อยากเอาไปรวมกับ 3-4 คนข้างบนนั้น)
1. เวลเบ๊ค
2. เคลฟ
3. คากาวะ

นักเตะฝีเท้าดาด ธรรมดาแล้วยังไงครับ?ที่ผ่านมาไม่ได้ผลงานมาจากนักเตะพวกนี้หรอครับผมไม่ได้เอาอดีตมาโม้หรอกนะครับแต่ผมพูดความเป็นจริง
แล้วไงครับนักเตะของแมนยูมันมีฝีมือเท่านี้แต่ระบบทีมก็ไม่น้อยหน้าใครหรอกนะครับ เวลาคุณพูดอะไรวิเคราะห์ให้ดีก่อนนะครับเมื่อก่้อนเป็นยังไง ปัจจุบันเป็นยังไง ไม่ใช่สักแต่ว่าทีมตัวเอง คนนุ้นเล่นไม่ดีโอเคผมก็เข้าใจคนเรามีขาขึ้นขาลงเพราะผมก็บ่นยังเหมือนกันถ้าคุณเป็นแบบนี้ผมว่า"คุณเชียร์ทีมอื่นเถอะครับ"

[Norse]

ถ้าผมเชียร์แมนยูต่อ จะมีไรเกิดขึ้นเหรอครับ ?

อ่อ ขอถามอีกอย่าง งง นิดๆ คุณ oiller กับคุณ kuruton นี่คนเดียวกันหรอกเหรอครับ

[petorwitcha]

ลองเอาเจม โดิเกรซมาดื...รบรองครบเครื่องครับ...

[oiller]

ถ้าผมเชียร์แมนยูต่อ จะมีไรเกิดขึ้นเหรอครับ ?

อ่อ ขอถามอีกอย่าง งง นิดๆ คุณ oiller กับคุณ kuruton นี่คนเดียวกันหรอกเหรอครับ

ผมไม่ได้เกรียนเหมือนบอร์ดสยามกีฬานะคับ จะได้มีหลายยูสเซอร์ขนาดนั้น ที่คนอื่นเค้าแย้ง
เพราะว่าเค้าไม่เหนด้วยกะคุณคับ ไม่ใช่แค่คุณ kuruton หรอกคับ หลายคนในกระทู้เลย
อีกอย่าง คุณไม่ได้อคติกะนักเตะอย่างเดียวนะ คุณยังอคติกะเพื่อนร่วมเชียร์แมนยูด้วย