Home

ไม่อยากให้เชียร์ทีมแบบเล่น CM-FM+ทำความเข้าใจเรื่องหนี้

อัพเดทข่าว พูดคุยสนทนา เกี่ยวกับแมนเชสเตอร์ ยูไนเต็ด

โพสต์โดย maazaakii » อาทิตย์ ธ.ค. 13, 2009 22:31

เรื่องหนี้ผมพอจะเข้าใจ
ไม่ตื่นตูมขนาดนั้น
ถ้าเปนอย่างที่เค้าลือกันก็ไม่ต้องเล่นแล้วบอล
เตะใช้หนี้อย่างเดียว
-ตาแมค-
maazaakii
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 861
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. มี.ค. 23, 2006 09:30

โพสต์โดย zpungto » อาทิตย์ ธ.ค. 13, 2009 22:54

แล้ถ้ากลับคืนเป็นของธนาคารแล้วจะเป็นไงต่อครับ โหลๆ
รูปภาพ
zpungto
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 2793
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. พ.ย. 26, 2009 14:29

โพสต์โดย ton31 » จันทร์ ธ.ค. 14, 2009 00:06

ธนาคารจะเอามาขายโดยการประมูลถ้าไม่มีคนซื้อก้จะลดราคาหากลดมากๆแล้วยังไม่มีคนซื้อไม่ต้องห่วง
ผมกำลังทำงานเก็บเงินหวังจะไปซื้อแต่ต้องรอหน่อยนะช่วงนี้เศรฐกิจบ้านเราไม่ค่อยดี
ton31
ผู้เล่นสำรอง
ผู้เล่นสำรอง
 
โพสต์: 352
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ก.พ. 15, 2009 00:43
ที่อยู่: นนทบุรี

โพสต์โดย Firetermart » จันทร์ ธ.ค. 14, 2009 00:15

เห็นด้วยครับผม ถูกใจจริงๆๆ

ในเกมส์คุณคุมยังมีนัดแพ้เลย

ไม่มีใครชนะตลอดหรอกครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Firetermart
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 3260
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ก.ค. 15, 2006 14:49

โพสต์โดย PerFumery » จันทร์ ธ.ค. 14, 2009 02:48

สุดยอดเลยอ่านเข้าใจง่ายมาก
รูปภาพ
PerFumery
ทดสอบฝีเท้า
ทดสอบฝีเท้า
 
โพสต์: 29
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 26, 2009 17:52
ที่อยู่: Frozen Flower

โพสต์โดย mufc » จันทร์ ธ.ค. 14, 2009 11:06

เขียนได้ดีมากครับ อธิบายได้เกือบเคลียร์แล้ว แต่ขอช่วยไขข้อข้องใจอีกนิดหน่อยครับ

ความเข้าใจของผม คือ ธนาคารให้กู้เงินเพื่อมาซื้อสโมสร จากผู้ถือหุ้นเก่า นั่นคือ เงินจากธนาคาร ตามมูลค่าสโมสรได้ถูกแบ่งเข้ากระเป๋าผู้ถือหุ้นเดิมไปเรียบร้อย... สิ่งที่เกลเซอร์ได้ ก็คือ สโมสรแมนยูฯ และหนี้ธนาคารที่ต้องผ่อน และถ้าผ่อนไม่ไหว หรือขาดส่ง เกินกำหนด ก็ต้องถูกธนาคารยึด และตกเป็นของธนาคาร ผมเชื่อว่าธนาคารไม่ต้องการ และอาจจะไม่มีความสามารถพอจะบริหารจัดการ คงต้องขายทอดตลาด เพื่อเอาเงินมาจ่ายหนี้ที่เกลเซอร์ยืมไปเข้าธนาคาร...ถึงตอนนั้น อย่างที่รู้ ทรัพย์สินที่ขายแบบร้อน มันก็ต้องโดนกดราคากระหน่ำแน่นอน...นักเตะดีๆ คงต้องย้ายออกราคาซัมเมอร์เซล...

คำถามคือ

1 คงจะเคยเห็นตัวอย่างการล้มละลายของปาร์ม่ามาแล้ว อยากทราบว่าระบบหนี้ของเรามีความแตกต่างกันหรือไม่

กรณีของปาร์ม่า เจ้าของมีธุรกิจอีกตัวนึง คือ ปามาแลต และเป็นเจ้าของสโมสรฟุตบอลปาร์ม่าไปพร้อมกัน ปัญหาเกิดขึ้นเมื่อบริษัทที่เหมืือนเป็นบริษัทแม่ อย่างปามาแลต เกิดล้มละลาย สโมสรฟุตบอลปาร์ม่า ที่เป็นอีกทรัพย์สินนึงของเค้า จึงต้องขายนักเตะ เพื่อใช้หนี้

เกลเซอร์ มีสิทธิ์ที่จะขายทรัพย์สินสโมสร ซึ่งก็คือนักเตะ ออกไปเพื่อนำไปจ่ายหนี้ธนาคารหรือไม่...เพราะปัจจัยนี้คือสิ่งที่จะทำให้สโมสรดิ่งเหว ถึงขนาดตกชั้นได้ง่ายๆ

ถ้าสโมสรแมนยูฯ คือหนึ่งในทรัพย์สิน เช่นเดียวกับเทมป้าเบย์ ในอเมริกันฟุตบอลลีก แบบนี้เกลเซอร์มีสิทธิ์เลือกขายเพื่อคงรักษาเอาไว้ (เอาอนาคตฝากไว้กับครอบครัวๆนึงหรือเปล่า...)

สิ่งที่กลัวก็มีเท่านี้แหละครับ เพราะเท่าที่รู้กัน สโมสร ถ้าไม่มีนักเตะดีๆ และไม่มีเงินจะซื้อนักเตะใหม่ดีๆ ก็จบเห่ได้ง่ายๆเหมือนกัน ...

ปล. อีกนิดนึงนะครับ เกลเซอร์ ใช้เงินผลประกอบการ หรือผลกำไรในปีๆ นึงของเรามาจ่ายค่างวดธนาคารหรือเปล่าครับ... หรือเค้าหมุนเวียนผลกำไรจากทรัพย์สินส่วนอื่นมาจ่าย ? เท่าที่เข้าใจ คือเค้ามีทรัพย์สินเงินสด สโมสรเทมป้าเบย์ สโมสรแมนยูฯ และหนี้สิน ที่ต้องหมุนเวียน เงินจากทรัพย์สินเหล่านี้... รายได้ส่วนใหญ่เรามาจากค่าตั๋ว และรางวัลส่วนแบ่งค่าถ่ายทอด ซึ่งถ้าผลงานไม่ดี เช่นหลุดจากบิ๊กโฟร์ ผมคิดว่า สโมสรมีสิทธิ์ขาดทุนในปีๆนึงได้เหมือนกัน ถ้าขาดทุนต่อเนื่อง ก็คงต้องกระทบกับการจ่ายหนี้แน่ นั่นหมายถึงการหาเงินด่วนจากการขายนักเตะย่อมเป็นหนึ่งออปชั่นที่สโมสรสามารถมีสิทธิ์ขาดทำได้?
mufc
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 4433
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ พ.ย. 07, 2005 23:00
ที่อยู่: Bangkok

โพสต์โดย reddevil555+ » จันทร์ ธ.ค. 14, 2009 17:38

mufc เขียน:เขียนได้ดีมากครับ อธิบายได้เกือบเคลียร์แล้ว แต่ขอช่วยไขข้อข้องใจอีกนิดหน่อยครับ

ความเข้าใจของผม คือ ธนาคารให้กู้เงินเพื่อมาซื้อสโมสร จากผู้ถือหุ้นเก่า นั่นคือ เงินจากธนาคาร ตามมูลค่าสโมสรได้ถูกแบ่งเข้ากระเป๋าผู้ถือหุ้นเดิมไปเรียบร้อย... สิ่งที่เกลเซอร์ได้ ก็คือ สโมสรแมนยูฯ และหนี้ธนาคารที่ต้องผ่อน และถ้าผ่อนไม่ไหว หรือขาดส่ง เกินกำหนด ก็ต้องถูกธนาคารยึด และตกเป็นของธนาคาร ผมเชื่อว่าธนาคารไม่ต้องการ และอาจจะไม่มีความสามารถพอจะบริหารจัดการ คงต้องขายทอดตลาด เพื่อเอาเงินมาจ่ายหนี้ที่เกลเซอร์ยืมไปเข้าธนาคาร...ถึงตอนนั้น อย่างที่รู้ ทรัพย์สินที่ขายแบบร้อน มันก็ต้องโดนกดราคากระหน่ำแน่นอน...นักเตะดีๆ คงต้องย้ายออกราคาซัมเมอร์เซล...

คำถามคือ

1 คงจะเคยเห็นตัวอย่างการล้มละลายของปาร์ม่ามาแล้ว อยากทราบว่าระบบหนี้ของเรามีความแตกต่างกันหรือไม่

กรณีของปาร์ม่า เจ้าของมีธุรกิจอีกตัวนึง คือ ปามาแลต และเป็นเจ้าของสโมสรฟุตบอลปาร์ม่าไปพร้อมกัน ปัญหาเกิดขึ้นเมื่อบริษัทที่เหมืือนเป็นบริษัทแม่ อย่างปามาแลต เกิดล้มละลาย สโมสรฟุตบอลปาร์ม่า ที่เป็นอีกทรัพย์สินนึงของเค้า จึงต้องขายนักเตะ เพื่อใช้หนี้

เกลเซอร์ มีสิทธิ์ที่จะขายทรัพย์สินสโมสร ซึ่งก็คือนักเตะ ออกไปเพื่อนำไปจ่ายหนี้ธนาคารหรือไม่...เพราะปัจจัยนี้คือสิ่งที่จะทำให้สโมสรดิ่งเหว ถึงขนาดตกชั้นได้ง่ายๆ

ถ้าสโมสรแมนยูฯ คือหนึ่งในทรัพย์สิน เช่นเดียวกับเทมป้าเบย์ ในอเมริกันฟุตบอลลีก แบบนี้เกลเซอร์มีสิทธิ์เลือกขายเพื่อคงรักษาเอาไว้ (เอาอนาคตฝากไว้กับครอบครัวๆนึงหรือเปล่า...)

สิ่งที่กลัวก็มีเท่านี้แหละครับ เพราะเท่าที่รู้กัน สโมสร ถ้าไม่มีนักเตะดีๆ และไม่มีเงินจะซื้อนักเตะใหม่ดีๆ ก็จบเห่ได้ง่ายๆเหมือนกัน ...

ปล. อีกนิดนึงนะครับ เกลเซอร์ ใช้เงินผลประกอบการ หรือผลกำไรในปีๆ นึงของเรามาจ่ายค่างวดธนาคารหรือเปล่าครับ... หรือเค้าหมุนเวียนผลกำไรจากทรัพย์สินส่วนอื่นมาจ่าย ? เท่าที่เข้าใจ คือเค้ามีทรัพย์สินเงินสด สโมสรเทมป้าเบย์ สโมสรแมนยูฯ และหนี้สิน ที่ต้องหมุนเวียน เงินจากทรัพย์สินเหล่านี้... รายได้ส่วนใหญ่เรามาจากค่าตั๋ว และรางวัลส่วนแบ่งค่าถ่ายทอด ซึ่งถ้าผลงานไม่ดี เช่นหลุดจากบิ๊กโฟร์ ผมคิดว่า สโมสรมีสิทธิ์ขาดทุนในปีๆนึงได้เหมือนกัน ถ้าขาดทุนต่อเนื่อง ก็คงต้องกระทบกับการจ่ายหนี้แน่ นั่นหมายถึงการหาเงินด่วนจากการขายนักเตะย่อมเป็นหนึ่งออปชั่นที่สโมสรสามารถมีสิทธิ์ขาดทำได้?



มันก็ประเด็นเดียวกับ"หนี้แบบลิเวอร์พูล" ตามที่ผมยกตัวอย่าง คือ"หนี้"ที่ไม่มีส่วนทุนคงอยู่ หรือถูกหักลบไปเรื่อยด้วยการ"ขาดทุน" ซึ่งต่อให้เจ้าของสโมสรไม่ต้องไฟแนนส์เป็นหนี้ธนาคาร (เป็นเจ้าของสโมสรสดๆ) สโมสรก็ต้องล้มละลายนเหมือนกันอยู่ดี เพราะ"ขาดทุนจนหมดตัว" ประเด็นที่ว่านั้น คือ การบริหารขาดทุน/ ไม่ใช่ประเด็น"การเป็นหนี้ไฟแนนส์"

ชัดเจน เปลี่ยน..
รูปภาพ
reddevil555+
ผู้เล่นเยาวชน
ผู้เล่นเยาวชน
 
โพสต์: 280
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ก.ค. 12, 2008 21:49

โพสต์โดย algha111 » จันทร์ ธ.ค. 14, 2009 19:53

อธิบายได้ดีครับ เห็นด้วยทั้งสองข้อ
algha111
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 1136
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ต.ค. 07, 2007 19:15

โพสต์โดย mufc » อังคาร ธ.ค. 15, 2009 08:15

ขอบคุณครับ งงอยู่นาน ก็เล่นจั่วหัวว่าเป็นเรื่องหนี้ เรื่องไฟแนนซ์ สรุปก็คือ เรื่องความแตกต่างในการบริหารงานกำไรกับขาดทุนของเรากับลิเวอร์พูล ... ชัดเจนครับ จบข่าว...
#WelcomeJose
mufc
ผู้เล่นชุดใหญ่
ผู้เล่นชุดใหญ่
 
โพสต์: 4433
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ พ.ย. 07, 2005 23:00
ที่อยู่: Bangkok

โพสต์โดย reddevil555+ » อังคาร ธ.ค. 15, 2009 16:52

mufc เขียน:ขอบคุณครับ งงอยู่นาน ก็เล่นจั่วหัวว่าเป็นเรื่องหนี้ เรื่องไฟแนนซ์ สรุปก็คือ เรื่องความแตกต่างในการบริหารงานกำไรกับขาดทุนของเรากับลิเวอร์พูล ... ชัดเจนครับ จบข่าว...


ก็ประเด็นเรื่อง"หนี้"แหละครับ เพียงแต่อธิบายให้เข้าใจคำว่า"หนี้"ของเราเป็นหนี้ไฟแนนส์(เครดิต)คือมีตัวสินทรัพย์อยู่(เดบิต) ไม่ใช้"หนี้"แบบที่ชาวบ้านเข้าใจ คือเป็นหนี้แต่ไม่มีสินทรัพย์(เดบิต)ที่ได้มาจากกู้หนี้เหลืออยู่(ไม่มีตังจ่ายแต่มีหนี้อยู่)

ส่วนยกตัวอย่างการบริหารจัดการ เพื่อชี้ให้เห็นความแตกต่างว่า หนี้เรามีสินทรัพย์คงอยู่และก็ให้เกิดรายได้(กำไร) แต่การบริหารที่ผิดพลาดอย่างลิเวอร์พูลทำให้เกิด"ค่าใช้จ่ายแบบสูยเปล่า" จนทำให้เกิดการ"ขาดทุน" จนทำให้เกิด"หนี้"ที่แบบที่ชาวบ้านเข้าใจครับ


ผมไม่ได้หลงประเด็น เพราะผมพูดเรื่อง"หนี้" โดยที่ยกตัวอย่างที่มาของหนี้แบบแมนยูกับหนี้แบบลิเวอร์พูล แต่คุณมาก็ปาม่าลัตซึงที่คุณยกตัวอย่างมาก็คือเรื่องการ"บริหารจัดการ"

แหม่แล้วมาโบ้ยว่าผมหลงประเด็น.. :lol: :lol:
รูปภาพ
reddevil555+
ผู้เล่นเยาวชน
ผู้เล่นเยาวชน
 
โพสต์: 280
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ก.ค. 12, 2008 21:49

โพสต์โดย reddevil555+ » อังคาร ธ.ค. 15, 2009 17:06

reddevil555+ เขียน:


... ประเด็นที่ว่านั้น คือ การบริหารขาดทุน/ ไม่ใช่ประเด็น"การเป็นหนี้ไฟแนนส์"


ประโยคเต็มๆคือ "ประเด็นที่(คุณMUFC)ว่านั้น คือ การบริหารขาดทุน/ ไม่ใช่ประเด็น"การเป็นหนี้ไฟแนนส์.."
รูปภาพ
reddevil555+
ผู้เล่นเยาวชน
ผู้เล่นเยาวชน
 
โพสต์: 280
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ก.ค. 12, 2008 21:49

โพสต์โดย gantam » พุธ ธ.ค. 16, 2009 13:04

อธิบายได้ดีมากๆ
ถ้า...จะให้เขียนอะไร...ถึงคนที่เรารัก...ให้เขียนตลอดชีวิตก็คงไม่จบ
gantam
สุดยอดระดับโลก
สุดยอดระดับโลก
 
โพสต์: 5463
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ มิ.ย. 15, 2007 15:14
ที่อยู่: บ้านเลขที่ 93/15 ถนน ท่าเรือ-ท่าลาน ตำบล ท่าเรือ อำเภอ ท่าเรือ จังหวัด พระนครศรีอยุธยา 13130

ย้อนกลับ

ย้อนกลับไปยัง เรด อาร์มี่ แฟนคลับ

ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 4 ท่าน




keonhacai   ok9   ok9   sunwin   rikvip   go88   GO88   SUNWIN   789club   https://keobongda2.vip   b52club   hello88   mmlive   SUMCLUB   truc tiep bong da   xôi lạc   xem bóng đá   xem bóng đá colatv   https://lodeonline.co/   b52club   https://fly88.dev/   789BET   789bet   keonhacai5 kèo nhà cái 5   bongdalu   7mcn   tài xỉu online uy tín   s8   ok9   fly88   https://789winco.com/   saoke   EX88   jbo   F168   https://sc88.feedback/   33win   https://fun88.support/   saoke tv   Fun88   98win   Fun88 ทางเข้า   W88   bomwin   f168   vaobet   M88   OK9   livescorethai   go88   bongdalu   CM88   7M CN   Kèo nhà cái   F168   OK9   https://cm88viet.com/   SHBET   ok9   F168   Fly88.com   ufabet   RR88   SHBET   sunwin   https://sc88.group/   MB66   OK9   OK9   F168   Tỷ lệ kèo nhà cái 5   Kèo Nhà Cái   Tỷ lệ bóng đá   https://nhandinhkeonhacai.co/   SHBET   iwin   rikvip   https://mm88.day/   Kèo nhà cái   f168   go88   kèo bóng đá   tỷ lệ kèo   https://bongdalu.sx   rik vip   Bongdalu   https://ketquabongda.com.mx/   F168   GG88   https://sc88.chat/   BIG88   FABET   Sunwin   mb66   https://iwinclub.gb.net/   https://789bets.biz/   55 club   91 club   F168   https://mm88.directory/   cm88   go88   CM88   H19   https://77m.space/   MM88   M88   https://rr88.se.net/   https://xx88.center/   new88   Bet88   PG88   https://rr88.cz/   https://xx88k1.com/   https://fly88.deal/   hi88com   tg88   h19   F168   sc88   trang cá cược bóng đá   nhà cái uy tín   ok9   kèo nhà cái   trang cá độ bóng đá   kèo bóng đá   kèo nhà cái   kèo nhà cái   7m   kèo nhà cái   Hitclub   Febet   kqbd   HIT CLUB   saoke   MB66   https://f8bet.luxury/   https://f8bet.me/   go88   OK9   keonhacai5   kèo nhà cái 5   go88   sunwin   game bài   สล็อตเว็บตรง