ถึง...พี่น้องในบอร์ด และคุณ tanaka toshi

[mSkyline]

เฮ้อ ขอยอมแพ้

ขี้เกียจว่ายน้ำทวนกระแสครับ

[Kaokao']

นี่แหละหนา เอ๊กเอ๊ยยยยย

พี่ถึงไม่อยากตั้งไง

คนมันอคติไปแล้ว ยังไงมันก็อคติ

^^

[thisis_chan]

ผมขอแชร์ความรู้สึกผมบ้างนะครับ

ผมเข้าเวปนี้มานานมากแล้ว(สังเกตุจากวันที่สมัคร) แต่ไม่ค่อยได้ออกความคิดเห็นอะไรเลย(สังเกตุจากจำนวนการตอบกระทู้ ^^,)
ส่วนใหญ่จะเข้ามาอ่านข่าว อ่านอะไรเรื่อยเปื่อยต่างๆที่เพื่อนๆเอามาโพสให้ดูกัน

มีอยู่สองอย่างในเวปที่ผมจะไม่ค่อยชอบเวลามาอ่านเจอ คือ
1. มักจะมีคนโดนไล่ให้ไปเชียร์ทีมอื่น เนื่องจากความคิดเห็นไม่ตรงกับคนส่วนใหญ่ ซึ่งตรงนี้ผมคิดว่า มันเป็นเรื่องของความคิดของคนๆหนึ่ง
จะรัก จะชอบ จะมองต่างมุม มันก็ย่อมได้ ถ้ามันไม่ได้ทำร้ายผู้อื่น หรือว่า ผิดกม.
2. กรณี "โทชิ" ... ก่อนหน้านี้จะเป็นล๊อคอินของใครสักคนนึงนี่แหละ แต่ผมจำไม่ได้แล้ว ที่แต่ละครั้งมาโพส จะมาแนวๆเดียวกัน คือ "ลูกอีช่างติ"
ติมันซะทุกอย่าง ซึ่งผมยอมรับตรงนี้เลยว่า ถ้าวันไหนเข้าเวปมา เห็นชื่อโทชิในกระทู้หน้าแรก ผมจะคลิ๊กเข้าไปอ่านก่อนเลย เพราะบางครั้ง
ความคิดผม คิดเหมือนเค้าหมด ในหลายๆเรื่องเลยนะ เช่ินเรือง นักเตะสักคนนึงเล่นแย่ .... จะเห็นมีบางคนอาจจะบอกว่า คนนะไม่ใช่พระเจ้า
มันก็ต้องมีฟอร์มตกกันบ้าง แต่ผมกลับมองว่า ระดับนี้แล้ว มันไม่ควรฟอร์มตก แต่ถ้าหากว่าฟอร์มตกจริงๆ มันก็ต้องยอมรับเสียงวิจารณ์ที่ตามมาด้วย

ถามเพื่อนๆตรงๆ คุณชอบรูนี่ย์ตอนนี้หรือเปล่า? อันนี้ส่วนตัวผมนะ "ผมไม่ชอบสุดๆ" แต่ผมไม่ได้เกลียด และผมก็ยังเชียร์ทุกคน ทุกนัดที่แมนยูเตะ
รูนี่ย์ที่ผมชอบไม่ใช่รูนี่ย์ในตอนนี้ รูนี่ย์ในอุดมคติผม คือ กองหน้าที่ยิงแต่ละประตูเต็มตีนและคม ไปกับบอลได้เอง เบียดล้มยาก
รู้นี่ย์ในตอนนี้ของผม คือ กองหน้าที่ ยิงจากหน้ากรอบเขตโทษแล้วมักจะติดกองหลังตลอด ส่วนใหญ่ยิงได้จากลูกชาร์ต หรือโหม่ง(ฤดูกาลที่แล้ว)
บางคนอาจบอกว่า แต่รูนี่ย์ก็ทุ่มเท และมีส่วนร่วมกับเกมส์นะ ผมว่า รูนี่ย์ก็ทุ่มเทและมีส่วนร่วมกับเกมส์ตลอดมาแต่ไหนแต่ไรแล้ว จึงไม่ต่างกัน
แต่ผมก็ยืนยันนะว่า "ผมไม่ได้เกลียดรูนี่ย์ และยังเชียร์ทุกครั้งที่ลงสนาม เพียงแต่มันไม่ใช่รูนี่ย์ที่ผมเคยชอบ"

ยาวหน่อยนะครับ แต่ไม่อยากให้คนที่เชียร์ทีมเดียวกันทะเลาะกัน เพราะความคิดที่แตกต่าง
คิดต่างไม่จำเป็นว่าจะผิด ถ้าคิดต่างแล้วผิดเสมอ อันนั้นเรียก กฏหมู่ มันไม่ใช่กฏหมาย ...

ปล.ไม่รู้ว่านานโพสที จะไปทำให้ใครไม่พอใจป่าว หรือบางคนอาจจะว่าไร้สาระ ยังไงก็ขออภัยด้วยนะครับ คืนนี้ก็ลุ้นแมนยูด้วยกันไปละกันครับ ^^,
แต่เกมส์เยือนนี่แมนยูเราไว้ใจได้จิงๆ ฮ่าฮ่า

[Kaokao']

ผมขอแชร์ความรู้สึกผมบ้างนะครับ

ผมเข้าเวปนี้มานานมากแล้ว(สังเกตุจากวันที่สมัคร) แต่ไม่ค่อยได้ออกความคิดเห็นอะไรเลย(สังเกตุจากจำนวนการตอบกระทู้ ^^,)
ส่วนใหญ่จะเข้ามาอ่านข่าว อ่านอะไรเรื่อยเปื่อยต่างๆที่เพื่อนๆเอามาโพสให้ดูกัน

มีอยู่สองอย่างในเวปที่ผมจะไม่ค่อยชอบเวลามาอ่านเจอ คือ
1. มักจะมีคนโดนไล่ให้ไปเชียร์ทีมอื่น เนื่องจากความคิดเห็นไม่ตรงกับคนส่วนใหญ่ ซึ่งตรงนี้ผมคิดว่า มันเป็นเรื่องของความคิดของคนๆหนึ่ง
จะรัก จะชอบ จะมองต่างมุม มันก็ย่อมได้ ถ้ามันไม่ได้ทำร้ายผู้อื่น หรือว่า ผิดกม.
2. กรณี "โทชิ" ... ก่อนหน้านี้จะเป็นล๊อคอินของใครสักคนนึงนี่แหละ แต่ผมจำไม่ได้แล้ว ที่แต่ละครั้งมาโพส จะมาแนวๆเดียวกัน คือ "ลูกอีช่างติ"
ติมันซะทุกอย่าง ซึ่งผมยอมรับตรงนี้เลยว่า ถ้าวันไหนเข้าเวปมา เห็นชื่อโทชิในกระทู้หน้าแรก ผมจะคลิ๊กเข้าไปอ่านก่อนเลย เพราะบางครั้ง
ความคิดผม คิดเหมือนเค้าหมด ในหลายๆเรื่องเลยนะ เช่ินเรือง นักเตะสักคนนึงเล่นแย่ .... จะเห็นมีบางคนอาจจะบอกว่า คนนะไม่ใช่พระเจ้า
มันก็ต้องมีฟอร์มตกกันบ้าง แต่ผมกลับมองว่า ระดับนี้แล้ว มันไม่ควรฟอร์มตก แต่ถ้าหากว่าฟอร์มตกจริงๆ มันก็ต้องยอมรับเสียงวิจารณ์ที่ตามมาด้วย

ถามเพื่อนๆตรงๆ คุณชอบรูนี่ย์ตอนนี้หรือเปล่า? อันนี้ส่วนตัวผมนะ "ผมไม่ชอบสุดๆ" แต่ผมไม่ได้เกลียด และผมก็ยังเชียร์ทุกคน ทุกนัดที่แมนยูเตะ
รูนี่ย์ที่ผมชอบไม่ใช่รูนี่ย์ในตอนนี้ รูนี่ย์ในอุดมคติผม คือ กองหน้าที่ยิงแต่ละประตูเต็มตีนและคม ไปกับบอลได้เอง เบียดล้มยาก
รู้นี่ย์ในตอนนี้ของผม คือ กองหน้าที่ ยิงจากหน้ากรอบเขตโทษแล้วมักจะติดกองหลังตลอด ส่วนใหญ่ยิงได้จากลูกชาร์ต หรือโหม่ง(ฤดูกาลที่แล้ว)
บางคนอาจบอกว่า แต่รูนี่ย์ก็ทุ่มเท และมีส่วนร่วมกับเกมส์นะ ผมว่า รูนี่ย์ก็ทุ่มเทและมีส่วนร่วมกับเกมส์ตลอดมาแต่ไหนแต่ไรแล้ว จึงไม่ต่างกัน
แต่ผมก็ยืนยันนะว่า "ผมไม่ได้เกลียดรูนี่ย์ และยังเชียร์ทุกครั้งที่ลงสนาม เพียงแต่มันไม่ใช่รูนี่ย์ที่ผมเคยชอบ"

ยาวหน่อยนะครับ แต่ไม่อยากให้คนที่เชียร์ทีมเดียวกันทะเลาะกัน เพราะความคิดที่แตกต่าง
คิดต่างไม่จำเป็นว่าจะผิด ถ้าคิดต่างแล้วผิดเสมอ อันนั้นเรียก กฏหมู่ มันไม่ใช่กฏหมาย ...

ปล.ไม่รู้ว่านานโพสที จะไปทำให้ใครไม่พอใจป่าว หรือบางคนอาจจะว่าไร้สาระ ยังไงก็ขออภัยด้วยนะครับ คืนนี้ก็ลุ้นแมนยูด้วยกันไปละกันครับ ^^,
แต่เกมส์เยือนนี่แมนยูเราไว้ใจได้จิงๆ ฮ่าฮ่า

ผมก็ประมาณคุณเนี่ยแหละครับ ^^

[concomitant]

จบเกมส์เจอกันแน่
คอยดูครับ ต้องมีทั้งวิจารณ์และชื่นชม
แต่น้ำหนักจะไปทางไหนมากกว่า รอดูกันไปครับ

[Lonely_24'hr]

นี่แหละหนา เอ๊กเอ๊ยยยยย

พี่ถึงไม่อยากตั้งไง

คนมันอคติไปแล้ว ยังไงมันก็อคติ

^^

5555+ นั่นซิ

[Lonely_24'hr]

ผมขอแชร์ความรู้สึกผมบ้างนะครับ

ผมเข้าเวปนี้มานานมากแล้ว(สังเกตุจากวันที่สมัคร) แต่ไม่ค่อยได้ออกความคิดเห็นอะไรเลย(สังเกตุจากจำนวนการตอบกระทู้ ^^,)
ส่วนใหญ่จะเข้ามาอ่านข่าว อ่านอะไรเรื่อยเปื่อยต่างๆที่เพื่อนๆเอามาโพสให้ดูกัน

มีอยู่สองอย่างในเวปที่ผมจะไม่ค่อยชอบเวลามาอ่านเจอ คือ
1. มักจะมีคนโดนไล่ให้ไปเชียร์ทีมอื่น เนื่องจากความคิดเห็นไม่ตรงกับคนส่วนใหญ่ ซึ่งตรงนี้ผมคิดว่า มันเป็นเรื่องของความคิดของคนๆหนึ่ง
จะรัก จะชอบ จะมองต่างมุม มันก็ย่อมได้ ถ้ามันไม่ได้ทำร้ายผู้อื่น หรือว่า ผิดกม.
2. กรณี "โทชิ" ... ก่อนหน้านี้จะเป็นล๊อคอินของใครสักคนนึงนี่แหละ แต่ผมจำไม่ได้แล้ว ที่แต่ละครั้งมาโพส จะมาแนวๆเดียวกัน คือ "ลูกอีช่างติ"
ติมันซะทุกอย่าง ซึ่งผมยอมรับตรงนี้เลยว่า ถ้าวันไหนเข้าเวปมา เห็นชื่อโทชิในกระทู้หน้าแรก ผมจะคลิ๊กเข้าไปอ่านก่อนเลย เพราะบางครั้ง
ความคิดผม คิดเหมือนเค้าหมด ในหลายๆเรื่องเลยนะ เช่ินเรือง นักเตะสักคนนึงเล่นแย่ .... จะเห็นมีบางคนอาจจะบอกว่า คนนะไม่ใช่พระเจ้า
มันก็ต้องมีฟอร์มตกกันบ้าง แต่ผมกลับมองว่า ระดับนี้แล้ว มันไม่ควรฟอร์มตก แต่ถ้าหากว่าฟอร์มตกจริงๆ มันก็ต้องยอมรับเสียงวิจารณ์ที่ตามมาด้วย

ถามเพื่อนๆตรงๆ คุณชอบรูนี่ย์ตอนนี้หรือเปล่า? อันนี้ส่วนตัวผมนะ "ผมไม่ชอบสุดๆ" แต่ผมไม่ได้เกลียด และผมก็ยังเชียร์ทุกคน ทุกนัดที่แมนยูเตะ
รูนี่ย์ที่ผมชอบไม่ใช่รูนี่ย์ในตอนนี้ รูนี่ย์ในอุดมคติผม คือ กองหน้าที่ยิงแต่ละประตูเต็มตีนและคม ไปกับบอลได้เอง เบียดล้มยาก
รู้นี่ย์ในตอนนี้ของผม คือ กองหน้าที่ ยิงจากหน้ากรอบเขตโทษแล้วมักจะติดกองหลังตลอด ส่วนใหญ่ยิงได้จากลูกชาร์ต หรือโหม่ง(ฤดูกาลที่แล้ว)
บางคนอาจบอกว่า แต่รูนี่ย์ก็ทุ่มเท และมีส่วนร่วมกับเกมส์นะ ผมว่า รูนี่ย์ก็ทุ่มเทและมีส่วนร่วมกับเกมส์ตลอดมาแต่ไหนแต่ไรแล้ว จึงไม่ต่างกัน
แต่ผมก็ยืนยันนะว่า "ผมไม่ได้เกลียดรูนี่ย์ และยังเชียร์ทุกครั้งที่ลงสนาม เพียงแต่มันไม่ใช่รูนี่ย์ที่ผมเคยชอบ"

ยาวหน่อยนะครับ แต่ไม่อยากให้คนที่เชียร์ทีมเดียวกันทะเลาะกัน เพราะความคิดที่แตกต่าง
คิดต่างไม่จำเป็นว่าจะผิด ถ้าคิดต่างแล้วผิดเสมอ อันนั้นเรียก กฏหมู่ มันไม่ใช่กฏหมาย ...

ปล.ไม่รู้ว่านานโพสที จะไปทำให้ใครไม่พอใจป่าว หรือบางคนอาจจะว่าไร้สาระ ยังไงก็ขออภัยด้วยนะครับ คืนนี้ก็ลุ้นแมนยูด้วยกันไปละกันครับ ^^,
แต่เกมส์เยือนนี่แมนยูเราไว้ใจได้จิงๆ ฮ่าฮ่า

ผมก็ประมาณคุณเนี่ยแหละครับ ^^

นั่นสิเน๊อะ ผมก็คิดประมาณนี้ครับ

ความทุ่มเท มันไม่พอหรอกครับในเมื่อฝีมือมันหายไป ถ้าแบบนี้ Alan Smith ตัวโปรดของผม

คงจะไม่ถูกขายไป

[akillis]

แต่ผมกลับชอบเข้ามาอ่านกระทู้คง โทชินะ
แม้ว่าถ้อยคำในกระทู้อาจจะดูขัดหู ขัดตา และขัดใจหลายๆคน

แต่ผมก็ชอบในมุมมองของเขาที่คิดต่าง บางทีก็อดขำไม่ได้กับข้อความที่เขาตั้ง

ก็มีบ้างที่ตรงและไม่ตรงซะทีเดียว

แต่ทั้งหมดนั่นคือสไตล์การเขียน

เหมือนดั่งเช่น ท่าน บ.บู๋ ที่ใช้เอกลักษณ์ในการเขียนคอลัมน์ ถ้อยคำรุนแรงและสุดโต่งจนมีความนิยมไปทั่วในหมู่แฟนผีทั้งหลาย

ซึ่งผมก็มองว่า โทชิ คงมี ท่าน บู๋ เป็นไอด่อล

[tuangphat]

แล้วจะทะเลาะกันทำไมครับเนี่ย

[WaTCh4I2aPonG]

ไช่ครับ เห็นด้วย

แต่ คือ บาง ที บาง กระทู้ มัน ดู บอล ไม่เป็น จริง นะครับ

วิจารแบบ น่า ตบปากอะครับ

แต่ บางกระ ทุ้ ผมก็ ชอบเขานะ

วิจาร มี หลักการ

แต่ เขา ก็ เป็น สีสัน ดี ชอบ

[Mr.Donut]

เข้ามาทักน้องเอ๊ก หุหุ พี่เห็นด้วยนะ แต่ไม่รู้จะอธิบายยังไง เด่วเข้าตัว อ๊ากๆๆๆ

[Little_Devil_15]

หุหุ ขอแจมด้วยคนแล้วกัน จากการเก็บรวบรวมข้อมูลทั้งหลายขอแยกเป็นประเด็นๆ

1. คือ หมอนี่จะเชียร์แมนยูหรือไม่อันนี้ยังสรุปไม่ได้แน่ชัด และผมก็ไม่สนใจด้วย เขามีสิทธิวิจารณ์ตราบใดที่ไม่ละเมิดสิทธิผู้อื่นหรือกฎของบอร์ด

2. การตั้งกระทู้ของเค้าบางครั้งก็มีจริง(ในแง่ข้อมูล) หรือจริงในแง่มุมมองกับสิ่งที่มันเป็น แต่หลายครั้งก็ไร้สาระ และเป็นการมองในมุมอคติอย่างเห็นได้ ข้อนี้สรุปได้เลย ว่าการตั้งกระทู้ของเค้ามันเป็นการตั้งขึ้นเพื่อปลุกกระแสและเรียกร้องความสนใจ ถึงแม้บางครั้งจะมีสาระและความจริงอยู่ข้างในอย่างถูกต้องก็ตาม
เพียงแต่ที่สรุปเช่นนี้ เพราะพฤติกรรมการตั้งกระทู้ของเค้าตั้งแบบทิ้งบอมป์แล้วไปรอขำ เขาไม่เคยเข้ามาตอบกระทู้ อาจด้วยเพราะไม่อยากทะเลาะ แต่ก็ด้วยการตั้งที่ไม่เคยมีสิ่งใดดีในสายตาของเขาเลย นั่นทำให้ผมคิดว่า เขาตั้งขึ้นมาเพื่อให้คนมาด่า และเฝ้าดูพฤติกรรมของสมาชิกท่านอื่นๆเท่านั้นเอง

3. จากการที่เขาพูดคุยถึงเรื่องเด็กสาว 17 ในทำนองแบบนั้นมันก็เห็นได้ชัดเจนครับว่าเขาต้องการทำตัวสวนกระแสในทุกเรื่อง การทำให้คนอื่นๆขุ่นข้องหมองใจ โมโห ด่าว่า ต่างๆนาๆนั่นคือความสุขของเขาแน่นอน หากติดตามข่าวและคิดวิเคราะห์อย่างมีเหตุผลมันเป็นไปไม่ได้เลยที่จะกล่าวคำว่า เด็กคนนั้นเป็นแค่เหยื่อของสังคม



แต่ไม่ว่าจะอย่างไรผมเฉยๆกับการกระทำของเขา การตั้งกระทู้ของเขาไม่เคยทำให้ผมปรี๊ดแตกได้สักครั้ง แต่ในการตั้งของเค้าบางครั้งมันก็มีเหตุผลในเชิงวิจารณ์ซึ่งก็ไม่ควรไปด่าเขาแบบสาดเสียเทเสียแบบนั้น ไม่ว่าความคิดของเค้าจะสุดโต่ง คิดแบบแง่ลบมันซะทุกครั้งไป(ซึ่งผมคิดว่าเขาตั้งใจ มันเป็นความคิดที่ปรุงแต่งขึ้นเพื่อปลุกอารมณ์คนไม่ใช่ความรู้สึกแท้จริง)

แต่ถามว่าเขาวิจารณ์แบบนั้นผิดไหม ผมว่ามันไม่ผิดเลยไม่ว่าเค้าจะวิจารณ์อย่างไร อย่างน้อยเขาก็สุภาพและอยู่เหนืออารมณ์ของสมาชิกหลายๆท่าน ผมบอกได้เลยว่าการที่ทุกๆท่านยิ่งเดือดปุดๆ ไปโพสต์ด่าว่าต่างๆนาๆนั้นจะทำให้เขามีความสุขแน่นอน นั่นแสดงว่าท่านเหล่านั้นตกเป็นเหยื่อของเขาอย่างไม่ต้องสงสัย ถ้าท่านไม่ชอบเขาก็ไม่ต้องไปอ่านเสียก็หมดเรื่อง แต่เขาเข้าใจความรู้สึุกพื้นฐานของมนุษย์พอสมควร คนเราให้ไม่ชอบยังไงมันก็ยังอยากจะรู้อยู่ดีว่าเขาเขียนอะไร จะด่าอะไรอีก นั่นก็แปลว่าเขาอยู่เหนืือท่านเหล่านั้นไปอีกหนึ่งขั้นครับ

ฉะนั้นแล้วก็คิดและใช้วิจารณญาณเอาเถิดว่าควรทำอย่างไร กับแค่เรื่องแค่นี้อย่าทะเลาัะกันเลยครับ ความอคตินั้นไม่ช่วยให้อะไรดีขึ้นคนเราที่ไม่เคยเห็นหน้า ไม่ได้มีความเคารพซึ่งกันและกันมันจะโอนอ่อนความคิดไปตามสิ่งที่คนอื่นพูดคงเป็นเรื่องยากอย่าเอาชนะกันเลยครับ อยู่ในทางของใครของมันจะดีกว่าใครไม่ชอบก็ส่วนไม่ชอบ(แต่ก็อย่าไปทำผิดกฎจนโดนแบนแบบนั้นเขาสะใจไปหลายวันแน่) ส่วนคนที่ชอบแบบบูชาเลยคงไม่มีผมเชื่อแบบนั้น แต่คนที่รู้สึกเฉยๆและคิดว่าสิ่งที่เขาพูดนั้นก็มีสาระและสิ่งถูกเจืออยู่ ผมเชื่อว่ามีเยอะก็อย่าพยายามเปลี่ยนใครเลยครับมันแทบจะเป็นไปไม่ได้ เพราะเรารู้จักกันเพียงในคีย์บอร์ดต่างคนก็ต่างหาเหตุผลต่างๆนาๆมาไม่จบไม่สิ้น จริงมั๊ยจ๊ะ


สุดท้ายจุดยืนผมอยู่ตรงไหน ผมว่าสิ่งที่โทชิวิจารณ์นั้นมีเหตุผลบ้าง และจริงอคติบ้างปนเปกันไป แต่จากพฤติกรรมผมมองว่าเขาตั้งกระทู้โดยปรุงแต่งความคิดขึ้นมาเพื่อให้คนด่ามันก็เท่านั้นเอง ผมไม่ชอบและก็ไม่ได้เกลียดเขา แต่สิ่งที่ควรสังเกตอย่างนึงครับ เขาไม่หยาบคาย ไม่พยามทำตัวผิดกฎ และเก็บเกี่ยวผลงานผ่านหน้าจอคอมพิวเตอร์แปลออกมาเป็นความสุขทันทีที่มีคนตอบกระทู้ของเขา มันก็เท่านั้นเอง

[tontri]

เมื่อก่อนผมก็คล้ายๆโทชิ ชอบด่า ชอบว่า สารพัด ไม่สนใจใคร แต่เมื่อเวลาผ่านมา ก็ควบคุมตัวเองได้ รู้จักอะไรมากขึ้น เข้าใจอะไรมากขึ้น ไม่พอใจก็เก็บไว้ในใจ

ส่วนตัวไมไ่ด้อะไรกับเรื่องพวกนี้ครับ ยังไงก็ใจเย็นๆละกัน

[redarmy07]

ผมคนนึงแหละที่เห็นด้วยกับ จขกท.