เห็นว่าทีมกานจัง

[Cristiano7Ronaldo]

ผมเป็นคนนึงที่เชียร์แมนยูมาหลายปี ไม่เข้าใจว่าจะบ่นไรกานจัง ทีมชนะไม่สวยก้อเข้าใจ แต่ทำไมต้องว่าทีมรักด้วย โทษเซอร์บ้าง ถ้าชอบสไตร์กานเล่นของลิเวอร์ ก้อไปเป็นเด็กหงษ์ซิ เเค่นั้นแหละจบ จิงปะ

ผมก็ไม่เห็นด้วยหรอกครับ โดยเฉพาะประโยคสุดท้ายที่จะให้เขาไปเป็นเด็กหงส์เนี่ย
ในสังคม คุณไม่สามารถที่จะไปห้ามใครไม่ให้ทำอะไรได้หรอกครับ ยิ่งเป็นกรณีที่
มันไม่ได้ประกระทบถึงใคร คุณจะให้คนทั่วโลกมาคิดแบบเดียวกับคุณ มันก็ไม่ใช่เรื่องครับ
เขาก็แค่บ่นๆ ไปตามประสาแฟนบอลเท่านั้นแหละ ใครจะเชียร์แมนยูมากี่ปี มันไม่สำคัญครับ
สิ่งสำคัญคือ คุณคิดมากเกินไป ทั้งที่รู้ทั้งรู้ว่า ของแบบนี้มันห้ามกันไม่ได้ อย่างมากก็แค่
ระบายให้ฟังเท่านั้น คุณอาจจะคิดว่าทีมตัวเองเชียร์ ทีมตัวเองรัก จึงห้ามบ่นห้ามด่า
แต่คนอื่นๆ ที่เชียร์แมนยู หรืรักแมนยู มันไม่ได้คิดแบบคุณทุกคนครับ มันเป็นเรื่องปกติ

สมมุติว่ามีคำถามสวนกลับมาว่า ทีมแมนยูก็มีข้อผิดพลาดจริงๆ ทำไมเขาถึงจะบ่นจะด่าไม่ได้
ทั้งที่เขาก็รักแมนยูเหมือนกัน - คุณจะตอบเขาว่ายังไงดีล่ะครับ?

สุดท้ายผมก็ไม่ชอบหรอก ที่บอกไล่ไปเชียร์ทีมอื่น เพราะมันเหมือนกับว่า ใครพูดจาไม่เข้าหูคุณนิดๆหน่อยๆ
ก็ตัดปัญหาไปซะดื้อๆ ถึงยังไงมันก็ไม่มีวันคุยกันรู้เรื่องหรอก เพราะพอจะคุยมันก็เหมือนกับว่าคุณเอง
ไม่ยอมรับฟังความเห็นคนอื่นไปซะแล้ว เพราะตัดปัญหาไล่ให้เขาไปเชียร์ทีมอื่น ยังไงเรื่องมันก็ไม่จบครับ

เห็นด้วยกับคุณ Dmitri-X คับ จะให้ทุกคนมามีความคิดเหมือนกันหมดเป็นไปไม่ได้หรอก ซึ่งการบ่นด่าว่าในกรณีที่ไม่รุนแรงเกินไป ผมมองว่่าไม่เห็นจะเป็นอะไร เค้าอาจจะเสียใจผิดหวังกับทีมรักนิคับ เป็นธรรมดาที่ต้องเสียความรู้สึก เลยแค่อยากมาระบาย แล้วก็ผมกลับมองว่ากระทู้ที่ตั้้งถามทำไมชอบด่าว่าทีมกันอะไรพวกนี้ น่าเบื่อเสียมากกว่าอีกต่างหาก แถมยังไล่ไปเชียร์ทีมอื่นอีก

[Norse]

คือ ถ้าทีมเล่นดีแล้ว ใครๆก็ต้องพอใจครับ เมื่อพอใจแล้ว ก็คงไม่มีใครออกมาบ่นหรอก

แต่ถ้าเล่นกันห่วยน่ะสิ คนต้องออกมาบ่น ทั้งหมดนี้ก็คือความจริง ผมว่ามันเป็นเรื่องปกตินะ

******************************************************************

คราวนี้วกกลับมาประเด็นหลัก ประเด็นเดียวเลย ที่ผมยอมรับ ก็คือเรื่องที่ว่า เราจะมาบ่น มาวิจารณ์ทีม นักเตะ โค้ช อะไรพวกนี้กันทำไม วิจารณ์ในเว็บนี้แล้ว มันก็ไม่ได้ทำให้นักเตะเก่งขึ้นมาหรอก หรือมันไม่ได้ทำให้ทีมเรา หรือ ผจก.ทีม เก่งขึ้น จัดทีมถูกต้องขึ้นมาได้หรอก

ซึ่งมันก็เป็นเหตุผลที่จริงมากๆ บ่นไปยังไง มันก็ไม่ได้มานั่งอ่าน รับรู้เรื่องราวที่เราบ่นๆกันหรอก

... แต่ว่า ...

ถ้าอย่างนั้นเราจะมีมาตรการอะไรที่จะทำให้ไม่ต้องเกิดปัญหาสำหรับคน 2 ฝ่ายล่ะครับ
- ฝ่ายที่อยากจะบ่น
- ฝ่ายที่ไม่อยากบ่น

เรามาตั้งกฎเกณฑ์ใหม่เลยดีป่ะครับ เ้ช่น (อันนี้ผมไม่ได้ทำตัวยิ่งใหญ่ ถืออภิสิทธิ์ สถาปนาตัวเอง ให้ตั้งกฎนะ ผมเสนอแนวทางนะครับ)
- ไม่ต้องมีการตั้งกระทู้โดย User ใดๆแล้ว ให้ตั้งได้แต่ี Admin ของเว็บเ่้่ท่านั้น คือ คนอื่นห้ามตั้งกระทู้ (ความจริงแล้วบางกระทู้ก็ตั้งได้นะ ที่มันไม่เกี่ยวกับการวิจารณ์ พูดง่ายๆ กระทู้แนวนำเสนอข่าวสารอย่างเดียวนั่นแหละ)
- Admin ก็นำเสนอแต่ข่าวสารอย่างเดียว Lock กระทู้พร้อมเลย ไม่ต้องโพสไรกันอีกแล้ว รับรู้แต่ข่าวสารก็พอ

คือ ตัดสิทธิ์การโพสต์ของ User ทิ้งไปเลย จะได้ไม่ต้องเกิดการวิจารณ์ ไม่ต้องมีการแลกเปลี่ยนความคิด ทรรศนคติ เพราะมันจะนำไปสู่ความแตกต่าง และแตกแยก (ก็ไม่ได้ทะเลาะกันร้ายแรงอะไรหรอก แต่ก็เป็นอย่างที่เห็นๆกันอยู่ มักจะแยกเป็น 2-3 ฝ่าย)

ว่าแต่จะมีใครเห็นด้วยบ้างป่ะครับ คือ อย่าพูดเลยว่า วิจารณ์บ้างก็ได้พอหอมปากหอมคอ นิดๆหน่อยๆ อะไรงี้ เพราะยังไง ถ้าปล่อยให้มีการวิจารณ์ ไม่ว่าจะมาก จะน้อย สุดท้ายแล้วมันก็ต้องยืดยาวอยู่ดี

ทางเลือกมีแค่
1. ตัดสิทธิ์การโพสต์ทุก User ไปเลย มีแต่ข่าวสารให้เข้ามาอ่านอย่างเดียว จบ
2. ปล่อยให้เป็นปกติเหมือนปัจจุบัน ให้มีการวิจารณ์ แล้วก็เป็นอย่างที่เห็นนี่แหละ

[Redarmielian]

งั้นเราจะมีเวปบอร์ดไว้เพื่ออะไรครับ?

เพื่อชมอย่างเดียวเลยรึเปล่า?

ผมว่านั่นผิดจุดประสงค์ของเวปบอร์ดนะ การติชม การว่าต่างๆ เพื่อจะเกิดข้อวิจารณ์ให้ได้ผลลัพธ์หรือทางเลือกที่ดีขึ้น

เข้าใจว่าเป็นทีมที่รัก แต่ก็เพราะรักนี่แหละครับเลยต้องวิจารณ์

ผมขอเถียงเลยล่ะว่า การด่าทีมตัวเองไม่ผิด

แต่ใช้เหตุผลอะไรมาด่า ต้องดูอีกทีครับ

ผมว่าคนไทยติดนิสัยมองข้ามความจริงนะ

ยอมรับความจริงที่เกิดขึ้นโดยไม่มองข้ามมัน แล้วเชียร์ต่อไป อย่างงี้มันถึงจะพัฒนาครับ

ป.ล. ถ้ายังไม่พร้อมจะเจอกับคำวิพากษ์วิจารณ์ ก็ต้องเชียร์อยู่คนเดียวครับ ชื่นชมคนเดียว เพราะนี่แหละ เขาเรียกว่า "การเข้าสังคม"

พัฒนาทางด้านไหนเหรอครับ ทีมมันจะฟอร์มดีขึ้นไหม หรือ ป๋าจะมาเห็นสิ่งที่วิจารณ์ ก็เปล่า หรือเเผนเราป๋าแกเอาไปทำ
.มองในหลายมุม ไอ้คนที่อยากวิจารณ์ก็ไม่ได้มองรอบข้างว่า เขาต้องการคำวิจารณ์ของเขาไหม หรือเปล่า แพ้ก็ด่า เสมอก็ว่า ชนะก็บ่น สรุปคนวิจารณ์ต้องการอะไร ?? ความสมบูรณ์แบบเหรอ ทีมชนะมันยังมาบ่น อย่างนู้น อย่างนี้ อย่างนั้น ทั้งที่บ้างที่คนอื่นๆเขาขอแค่ชนะก็พอ

จะมองในมุมของคนที่ชอบ วิพากวิจารณ์ก็ได้ฟอร์มแบบนี้ ไม่ดี ครองบอลไม่ได้จบไม่คม เกมรับร่วน
มัวแต่นั้งรอจับผิดนักเตะที่ไม่ชอบ ว่ามันจะพลาดตรงไหนยังไงบ้าง แล้วจะได้มาวิจารณ์ถูก มันสนุกเหรอดูบอลแบบนั้น

เวลาทีมดีๆพวกนี้ก้จะหาย เวลาทีมไม่ดีพวกนี้ก็จะมา คิดว่ามันแปลกไหมหล่ะ อย่ามาบอกว่าวิจารณ์ทีมแล้วทีมจะพัฒนา ติเพื่อก่อเลย สโมรสรมันไม่ได้มาดูหรอก ทำเพราะสนุกมือสนุกปาก ก็ว่ากันไป อยากติ จะก่อ จะให้ทีมพัฒนาก็ทำไปเหอะ ยังไงซะเราก็ทำได้แค่ดู เเค่ลุ้น แก้เกมอะไรก็ไม่ได้ เปลี่ยนตัวอะไรไม่ได้ เเค่ได้ลุ้นบ้าง เบื่อบ้าง สะใจบ้าง ไปเป็นนัดๆดีกว่า มัวแต่มางิงุ กับบอลแล้วเข้าบอร์ดมางิงุกะ บ้างพวกที่เสีย แล้วพาลอีก

มันก็จริงครับ ที่จะต้องถามว่าพัฒนาทางด้านไหน

แต่อย่างน้อยผมว่ามันก็แสดงถึงพลังเล็กๆของแฟนบอลนะ ปัญหาอยู่ที่ว่า มันเล็กจนคิดว่ามีพลังไม่พอนี่ล่ะ

และอีกอย่าง ผมไม่หายนะครับเวลาทีมเล่นดี และผมก็ไม่ได้เล่นพนันบอลด้วยครับ

ถ้าจะเลือกที่จะอยู่สังคม ก็ต้องพร้อมเจอกับคำวิพากษ์วิจารณ์ครับ

[sammainaruk]

ผมไม่รู้ ผมดูและเชียร์ ก็พอ อิอิ

[Redarmielian]

คือ ถ้าทีมเล่นดีแล้ว ใครๆก็ต้องพอใจครับ เมื่อพอใจแล้ว ก็คงไม่มีใครออกมาบ่นหรอก

แต่ถ้าเล่นกันห่วยน่ะสิ คนต้องออกมาบ่น ทั้งหมดนี้ก็คือความจริง ผมว่ามันเป็นเรื่องปกตินะ

******************************************************************

คราวนี้วกกลับมาประเด็นหลัก ประเด็นเดียวเลย ที่ผมยอมรับ ก็คือเรื่องที่ว่า เราจะมาบ่น มาวิจารณ์ทีม นักเตะ โค้ช อะไรพวกนี้กันทำไม วิจารณ์ในเว็บนี้แล้ว มันก็ไม่ได้ทำให้นักเตะเก่งขึ้นมาหรอก หรือมันไม่ได้ทำให้ทีมเรา หรือ ผจก.ทีม เก่งขึ้น จัดทีมถูกต้องขึ้นมาได้หรอก

ซึ่งมันก็เป็นเหตุผลที่จริงมากๆ บ่นไปยังไง มันก็ไม่ได้มานั่งอ่าน รับรู้เรื่องราวที่เราบ่นๆกันหรอก

... แต่ว่า ...

ถ้าอย่างนั้นเราจะมีมาตรการอะไรที่จะทำให้ไม่ต้องเกิดปัญหาสำหรับคน 2 ฝ่ายล่ะครับ
- ฝ่ายที่อยากจะบ่น
- ฝ่ายที่ไม่อยากบ่น

เรามาตั้งกฎเกณฑ์ใหม่เลยดีป่ะครับ เ้ช่น (อันนี้ผมไม่ได้ทำตัวยิ่งใหญ่ ถืออภิสิทธิ์ สถาปนาตัวเอง ให้ตั้งกฎนะ ผมเสนอแนวทางนะครับ)
- ไม่ต้องมีการตั้งกระทู้โดย User ใดๆแล้ว ให้ตั้งได้แต่ี Admin ของเว็บเ่้่ท่านั้น คือ คนอื่นห้ามตั้งกระทู้ (ความจริงแล้วบางกระทู้ก็ตั้งได้นะ ที่มันไม่เกี่ยวกับการวิจารณ์ พูดง่ายๆ กระทู้แนวนำเสนอข่าวสารอย่างเดียวนั่นแหละ)
- Admin ก็นำเสนอแต่ข่าวสารอย่างเดียว Lock กระทู้พร้อมเลย ไม่ต้องโพสไรกันอีกแล้ว รับรู้แต่ข่าวสารก็พอ

คือ ตัดสิทธิ์การโพสต์ของ User ทิ้งไปเลย จะได้ไม่ต้องเกิดการวิจารณ์ ไม่ต้องมีการแลกเปลี่ยนความคิด ทรรศนคติ เพราะมันจะนำไปสู่ความแตกต่าง และแตกแยก (ก็ไม่ได้ทะเลาะกันร้ายแรงอะไรหรอก แต่ก็เป็นอย่างที่เห็นๆกันอยู่ มักจะแยกเป็น 2-3 ฝ่าย)

ว่าแต่จะมีใครเห็นด้วยบ้างป่ะครับ คือ อย่าพูดเลยว่า วิจารณ์บ้างก็ได้พอหอมปากหอมคอ นิดๆหน่อยๆ อะไรงี้ เพราะยังไง ถ้าปล่อยให้มีการวิจารณ์ ไม่ว่าจะมาก จะน้อย สุดท้ายแล้วมันก็ต้องยืดยาวอยู่ดี

ทางเลือกมีแค่
1. ตัดสิทธิ์การโพสต์ทุก User ไปเลย มีแต่ข่าวสารให้เข้ามาอ่านอย่างเดียว จบ
2. ปล่อยให้เป็นปกติเหมือนปัจจุบัน ให้มีการวิจารณ์ แล้วก็เป็นอย่างที่เห็นนี่แหละ

เห็นด้วยอย่างยิ่งเลยครับ นี่คือเวปบอร์ดครับ การวิพากษ์วิจารณ์เป็นเรื่องธรรมดามากๆ

แต่ถ้าไม่อยากเจอ ก็คงไม่ต้องเข้ามา

ห้ามคนอื่นไม่ให้เข้ามาด่า กับห้ามตัวเองไม่ให้เข้ามา อันไหนมันง่ายกว่ากันครับ

หรือถ้าอยากเข้ามาเวปบอร์ด ต้องพร้อมรับกับคำวิพากษ์วิจารณ์ครับ

[ya_nemanja]

จะหลับหูหลับตาชมกันไปทั้งชาติหรอคับ ทั้งที่มันไม่ใช่ อะไรความจริง ไม่จริง เปิดกว้างทัศนะคติสักนิด

ยกตัวอย่าง รถท่านพังมันเสีย ทั้งๆที่รู้ แล้วบอกว่ามันดีอยู่ขี่ได้สบาย เพียงเพราะเป็นรถคันที่ท่านรักแค่นั้นหรอ

[lenovox200]

คิดว่ามีแต่เด็กหงส์ไล่พวกด่าทีมมาเชียร์ผี ไม่คิดว่าจะมีเด็กผีไล่พวกพ้องไปเชียร์หงส์

[champy]

ผมเป็นคนนึงที่เชียร์แมนยูมาหลายปี ไม่เข้าใจว่าจะบ่นไรกานจัง ทีมชนะไม่สวยก้อเข้าใจ แต่ทำไมต้องว่าทีมรักด้วย โทษเซอร์บ้าง ถ้าชอบสไตร์กานเล่นของลิเวอร์ ก้อไปเป็นเด็กหงษ์ซิ เเค่นั้นแหละจบ จิงปะ

แหมคุณครับ เราบ่นกันในบอร์ดนี้ ก็ไม่ได้อยากให้ Sir Alex มาอ่านอะไรหรอกนะครับ เราบ่นก็เพียงแค่อยากหาเพื่อนมาแชร์ความรู้สึกเฉยๆ ว่าเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย ไม่ใช่ว่ามองทุกสิ่งสวยงามอย่างเดียว ทีมเล่นยังไงก็ช่าง แล้วที่คุณบอกว่าให้เปลี่ยนทีมเชียร์ไปเลยถ้าทีมที่เชียร์เล่นไม่ดี อย่างนี้คงต้องเปลี่ยนทีมเชียร์แทบจะทุกอาทิตย์ซิครับ เพราะไม่มีทีมไหนหรอกครับที่จะเล่นด้วยฟอร์มเทพได้ทุกนัด

[winraul]

ใจเย็นๆกันนะครับทุกท่าน
สามัคคีกันไว้เถิดชาวผีแดงทั้งหลาย
อาจจะมีบ้างที่ความคิดและการแสดงออกไม่ตรงกัน
แต่ยังไงเราก็เชียร์ทีมเดียวกันนะครับ

[jinkazama]

ก็คุยกันแลกเปลี่ยนความเห็นกันเฉยๆครับ
เรารักแมนยูเหมือนกัน จะไปบ่นในบอร์ด
ทีมอื่นเห็นทีคงจะไม่ได้นะ
ผมบ่นเพราะรักนะครับไม่เคยเล่นพนัน

[Jackkle]

ผมเป็นคนนึงที่เชียร์แมนยูมาหลายปี ไม่เข้าใจว่าจะบ่นไรกานจัง ทีมชนะไม่สวยก้อเข้าใจ แต่ทำไมต้องว่าทีมรักด้วย โทษเซอร์บ้าง ถ้าชอบสไตร์กานเล่นของลิเวอร์ ก้อไปเป็นเด็กหงษ์ซิ เเค่นั้นแหละจบ จิงปะ

จขกท. สงสัยเป็นหุ้นส่วนของสโมสรมั้งครับ????? หรือว่าเป็นแฟนบอลธรรมดาๆ คนหนึ่งที่ใจไม่กว้างพอที่จะรับฟังความเห็นของคนอื่นครับ

ฟังความเห็นของคนอื่นบ้างก็ได้นะครับ มันอาจจะขัดใจคุณบ้าง แต่มันก็ไม่ทำให้คุณเดือดร้อนเลยสักนิดเดียวเลยนะ

[akei4s]

เป็นเรื่องปกติทั่วไปครับ ไม่ชอบใจคำพูดใครก็เฉยเข้าไว้ มันมาห้ามกันไม่ได้หรอก ไม่ให้ด่า ไม่ให้ว่า ไล่ไปเชียร์ทีมอื่น เพราะคนเราความคิดไม่เหมือนกันนิ
ส่วนใครจะชมหรือให้กำลังใจก็ทำไป ใครจะติหรือด่าก็ทำไป นานาจิตตัง ไม่ต้องพยายามต่อล้ิอต่อเถียงกันดีที่สุด
หรือให้ดีก็แยกกระทู้หลังเกมส์กันไปเลยก็ดีนะ กระทู้ชม กับ กระทู้ติ...............ดีัมั้ย เด็กผีกันทั้งนั้น...สามัคคีไว้ครับ เดี๋ยวจบฤดูกาลได้ฉลองแน่นอนครับ

[poomzeed]

ทีมจะเล่นยังไง ผมไม่แคร์ แต่ชนะเป็ดแดงก็สะใจเเล้วๆ

[mufc]

จะหลับหูหลับตาชมกันไปทั้งชาติหรอคับ ทั้งที่มันไม่ใช่ อะไรความจริง ไม่จริง เปิดกว้างทัศนะคติสักนิด

ยกตัวอย่าง รถท่านพังมันเสีย ทั้งๆที่รู้ แล้วบอกว่ามันดีอยู่ขี่ได้สบาย เพียงเพราะเป็นรถคันที่ท่านรักแค่นั้นหรอ

ยกตัวอย่างนี้ไม่ตรงอย่างแรง... หากรถที่ว่า ท่านไปบอกว่ามันไม่ดีกับคนที่ขับมัน ให้เค้าได้เอารถไปแก้ไข นั่นคือสิ่งดี ...แต่นี่เป็นการเปิดประเด็นว่ารถมันห่วย กับคนที่ชื่นชอบรถรุ่นนั้น รถคันนั้นเช่นเดียวกับท่าน...คำพูดของท่านไม่ได้ทำให้รถมันดีขึ้นแม้แต่น้อย... ท่านคิดว่าจะเกิดอะไรขึ้นหลังจากที่ว่าไป...

เปล่าไม่ได้ให้หลับหูหลับตาชม... เพียงแต่การชมไม่เป็นการจุดประเด็นให้เถียงกันเท่ากับการด่า การไม่ชม ก็ยังดีกว่า...เทียบกับการตำหนิโดยที่รู้ทั้งรู้ว่ามันไม่ได้มีอะไรไปถึงทีม นักเตะ ผู้จัดการทีมซักหน่อย... มันถึงแฟนบอลที่เชียร์ทีมทั้งนั้นแหละ...

หากรู้ว่าทำแล้วเปิดประเด็น เราเลี่ยงไม่ทำได้หรือเปล่า... ช่วยๆกันเพื่อบรรยากาศที่ดี... เท่านั้นเอง...

[Tanclul3]

วันเจอเป็ดเราเล่นกันดีทุกคนครองบอลได้ยอดเยี่ยมมาก ต้องการแบบนี้หรอ ... ก็เห็นอยู่ว่าเล่นไม่ดี