ลองมองด้วยความไม่ยึดติด แล้วจะเห็นอะไรที่แท้จริง

[manuism]

รอดูตอนเจอฤดูกาลดีกว่ามั้ยครับ บอลสมัยนี้ไม่ได้ง่ายเหมือนเมื่อก่อนนะครับ

แล้วอีกอย่าง นักเตะเรา ไม่ได้เพียบพร้อมเหมือนยุคก่อน ตั้งแต่ประตู ยัน กองหน้า คุณภาพทุกตัว

ตอนนี้ เทียบกับทีมใหญ่ๆ ทีมอื่น เราเป็นรองนะครับ จบที่ 1 - 2 ตลอด ถือว่าสุดยอดแล้วครับ

ยังไงก็ เชื่อมีอ ป๋าครับ

[Hamac]

หลงในอำนาจ หลงในเกียรติยศ หลงในอดีตที่ผ่านมา แต่ผมก็ต้องขอบคุณ ป๋านี้และที่ทำให้ผมชอบแมนยูที่มีสเน่ห์ แมนยูช่วงแรกที่ ป๋าทำทีมลงตัวจุดเด่นเลยบอลชิ่ง1-2ทีมเราไม่เคยเป็นลองใครแต่มา6-7ปีหลังป๋าคงลืมสตายนี้แล้วและบอล1-2เราหายไปแล้ว ก่อนหน้านี้พึ่งแต่ไอ้โดจนติดนิสัย ป๋าไม่ไหวก็พอจบแบบสวยๆดีกว่าจบแบบให้แฟนบอลบ่นด่าเริ่มหนักขึ้น ยังไงก็รักป๋าเสมอ แต่บ่างครั้งมันต้องมองไปข้างหน้าหรืออนาคตก็ต้องมีการเปลี่ยนแปลงกันมังเราจะมายึดติดกับอดีตแบบเป็ดไม่ได้ คนเราต้องมองไปข้างหน้า แต่ก่อนแมนยูจะเตะและเตะเสร็จแฟนบอลจะมีความสุขแพ้ชนะก็เล่นกันมัน แต่สมัยนี้ชนะก็ไม่ค่อยสุขแพ้ก็ทุข เพราะรูปเกมปัจจุบันมันห่วยแตกจริงๆ

ทำชิ่ง 1 -2 ข้ามบอลหลอก มีตัวเติม ไม่ต้องหันมอง แต่จ่ายหลุดป๊าดดดดดดดดด

เข้าไปดวลเดี่ยวกับโกล์ ไม่มีให้เห็นอีกแล้วในยุคนี้

[manufacturing]

แล้ว เรื่องคากาวะ ใช่เค้าเป็น AM แต่ เอามาเล่น MC แต่ คากาวะ ก็เป็นตัวทำชิ่ง หน้าประตู แล้ว สอดเค้าไปยิง นั่นคือหน้าที่ของเค้า

แต่อยู่ ดอทมุน เค้าสามารถ พาบอลไปได้ แต่นั่นมันเยอรมัน กองหลัง ถอยไปตั้งรับในโซน ก็ลากบอลเข้าไปได้สิ ไม่แปลก คิดหน่อยนะ

อังกฤษ ไงก็ต้องปิดคนมีบอลอยู่แล้ว มันคนละ สไตล์กัน

ผมว่าคุณใช้คำพูดไม่ถูกนะครับ คำว่า คิดหน่อยนะ คุณไม่ควรนำมาใช้ในบอร์ดสาธารณะ

เพราะมันเหมือนกำลังดูถูกความคิดของคนอื่น เราคิดต่างได้ เห็นต่างได้ แต่ก็แค่วิจารณ์ในสิ่งที่เห็นต่าง ไม่ใช่พูดเสียดสี แบบนี้

ตัวคุณเองก็คงไม่ชอบให้ใครมาพูดแบบนี้เป็นแน่ ผมเชื่อแบบนั้น

แล้วไอที่บอกว่า เค้าอยู่เยอรมัน กองหลังถอยไปตั้งโซน อันนั้นก็จริงครับ แต่ที่ว่ามาเล่นที่อังกฤษแล้วจะเล่นไมได้ ผมไม่เชื่อแบบนั้นครับ

คุณดูอย่าง ฟาน เดอ ฟาร์ท ทำไมเมื่อ 1-2 ฤดูกาลที่แล้ว เค้าเล่นให้กับสเปอร์ได้อย่างดีเยี่ยม ทั้งๆที่มันก็ตำแหน่งเดียวกันกับ คากาวะ

ฟาร์ทเอง ก็เล่นใน เยอรมันมาก่อน ต่างกับคากะวะ ก็แค่ไปอยู่สเปนมา ผมว่าก่อนจะคิดต่าง ก็ควนพิจารณากับสิ่งที่เกิดขึ้นจริงก่อนนะครับ

ผมเน้นว่ามันอยู่ที่ แทคติก หวังว่าคงเข้าใจในสิ่งที่ผมสื่อความหมาย แล้วทีหลัง

ก่อนจะกดโพสข้อความ ช่วยกดแสดงตัวอย่าง แล้วอ่านในสิ่งที่คุณเองได้พิมก่อน ไตร่ตรอง แล้วค่อยโพสด้วยนะครับ ขอบคุณครับ

[Norse]

เอ่อ ...จะบอกว่าคนที่คิดว่าเฟอกี้ควรออก ครึ่งหลังของฤดูกาลค่อยตัดสินดีไหม แมนยูคือทีมที่เครื่องร้อนช้า รอดูช่วงท้ายปีถึงปีหน้าแล้วค่อยสรุปยังทันครับ ฟอร์มตอนนี้ทีมมันแย่จริงๆๆ ปัญหาหลักคือกองหลัง รองลงมาคือมิดฟิลด์ นานี่ เล่นได้ห่วยมากตั้งแต่นัดแรกของปีนี้แล้ว เป็นนักเตะคนเดียวของแมนยูชุดนี้ที่ผมมองว่าทำให้ทีมเสียจังหวะอย่างแรงเวลาบุก มิดฟิลด์ตัวตัดเกมส์ผมรอมานานตั้งแต่ รอย คีน จากไป อีกเหตุผลที่ฟอร์มฝืดจัดๆๆ 2 ปีมานี้ผมว่ามันอยู่ช่วงเปลี่ยนถ่ายนักเตะด้วยแหละ เด็กใหม่มาเยอะ ตัวเก่าโรยรา ทนอีกนิดผมเชื่อยังงั้น เฟอกี้รั้น อันนี้ผมเห็นด้วย แต่ไม่หมดไฟหรอกแค่ประเมินคู่แข่งผิดบ้าง ต่ำไปบ้าง อิอิ

ผมเห็นด้วยตรงที่ว่า ตอนนี้อย่าไปไล่้เลย เพราะไล่ตอนนี้ก็หาคนมาแทนทันทียังไม่ได้หรอก

แต่ว่า ผมว่านะ ... อย่าคิดเลยครับว่านี่มันเพิ่งช่วงต้นฤดูกาล เพราะจริงๆแล้วอยากให้คิดย้อนกลับไปตั้งแต่ 3 ฤดูกาลที่แล้วนะนครับ แมนยูเล่นแบบนี้มาตลอด รูปเกมสู้ใครไม่ได้เลย คิดแค่ในลีกนะ 38 นัด / เล่นดี 10 นัด / เสมอตัว 5 นัด / เล่นห่วยแตก 20 นัดได้ ... คือแบบ ทีมติดอันดับ 1-3 ของโลก มันเล่นกันได้แค่นี้เองเหรอ ... นี้ผมไม่อยากให้มองแค่ต้นฤดูกาลครับ ต้องมองความเป็นจริง ย้อนกลับไปด้วย

คือ อย่ามองแค่ว่า เล่นห่วย แต่ได้แชมป์ คุณพอใจ เพราะว่า หลายๆคนเขามองไปไกลกว่านั้น คือ ถ้าเราเล่นห่วย มันจะดวงดีได้แชมป์ตลอดไปเหรอ
เราน่าจะเล่นกันให้ดีไว้ก่อนนะ ได้แชมปฺ์รึป่าวค่อยว่ากันทีหลังครับ ไม่ใช่ว่าเล่นห่วย ลุ้นขี้แห้งกันทุกนัด เพลีย เครียด ตามๆกันไปหมด

และอีกอย่าง ปัญหาหลักไม่ใช่ กองหลังครับ แต่เป็นกองกลาง จ่ายบอลกันพลาด เสียบอลกันง่าย เปิดโอกาสให้คู่แข่งบุกมาถล่มเรื่อยๆ
กองกลางทีมอื่นเขาไม่ได้เสียบอลง่ายเหมือนทีมเรานะครับ คุณลองทดสอบได้ด้วยตัวเอง คือ ลองดูตามผมนะ ... เวลาแมนยูได้บอล คุณลองจับเวลาดูเลย ว่ามันครองบอลได้กี่วินาทีแล้วเสียบอลไป ก็คือ ครองบอลได้ไม่ถึง 1 นาทีเสียตลอด แบบนี้ทีมก็ต้องโดนบุกเรื่อยๆสิ

เกมกับสเปอร์สที่ผ่านมานะ ครึ่งแรกทีมเราจ่ายบอลพลาด ครองบอลกันไม่ได้ จ่ายทิ้ง จ่ายขว้าง พอสเปอร์สได้บอล มันก็บุกเราสิครับ แล้วมันมาไว เพราะมันเก่ง เราก็ลำบากสิ (เหมือนเราสาดบอลไปให้มัน แล้วพูดว่า อ่ะๆ เมิงมาบุกกุใหม่นะ ... พอเราตัดบอลได้ สาดบอลไปให้มันใหม่ แล้วก็พูดอีกว่า อ่ะๆ มาบุกกุอีกนะ ทำไปเรื่อยๆ สุดท้ายมันก็ต้องยิงเราได้)

ส่วนครึ่งหลัง สังเกตได้ว่าเราครองบอลได้ดี ไม่ใช่ว่า สเปอร์สตั้งรับลึก แล้วทำให้เราครองบอลได้ง่ายนะ มันไม่เกี่ยวเลย ... แต่เป็นเพราะทีมเราจ่ายบอลกันไม่เสียต่างหาก ... คือ สังเกตดูได้ครับ บางครั้ง รูนนี่ จ่ายบอลพลาด ตัดขวางสนาม สเปอร์สตัดบอลได้ มันก็สวนตูมเลย เนี่ยทำให้เห็นว่า ไม่ใช่ว่า มันตั้งรับลึกแล้วมันจะบุกเราไม่ได้นะ แต่มันอยู่ที่ทีมเราเองครับ ว่าเราจะจ่ายพลาด ทำบอลเสียไปเข้าเท้ามันรึป่าว เปิดโอกาสให้มันมาฆ่าเราเองรึป่าว

นี่ล่ะครับ สิ่งที่ต้องแก้ไขก่อนอย่างแรกเลยก็คือ การต่อบอลของกองกลาง ... สโคล เปิดบอลไกลแม่นก็จริง แต่อย่าลืมว่ากองหลังเขายืนคุมอยู่ โยนไปบางครั้งไม่ได้เปรียบเลย กองหลังเขาสะกัด เคลียร์บอลได้ ถ้ามันเอาบอลลงพื้น จ่ายบอลไปให้เพื่อนๆมันได้ด้วย เราจะยิ่งซวยใหญ่เจอมันสวนเลย ดังนั้นก็ต้องเล่นบอลบนพื้นเป็นหลัก เพราะมนุษย์ไม่มีปีัก บินไม่ได้ แล้วฟุตบอลเขาก็ห้ามใช้มือรับบอล ดังนั้นก็รู้กันอยู่แล้วว่าจ่ายบอลบนพื้น ต่อบอลบนพื้น เล่นบอลบนพื้น ง่ายที่สุดแล้ว ... ขนาดบาซ่านักเตะฝีเท้าเก่งๆ เขายังไม่เสี่ยงเล่นบอลกลางอากาศเลย เพราะมันควบคุมลูกยาก (ไอ้คนสาดบอลน่ะทำง่าย แต่ไอ้คนเอาบอลลงพื้นดิเล่นยาก)

[Victorious]

ถ้าป๋าออกไปแล้วคิดว่าคนที่มาแทนมันจะทำได้ดีขึ้นแน่หรอ? เฟอร์กี้ชอบจัดตัวแปลกๆก็จริงแต่ลองเทียบดูกับทีมอื่นที่เขาทุ่มซื้อตัวกับนักเตะแมนยูที่ฝีเท้าสู้เขาไม่ได้ทำไมถึงจบฤดูกาลแล้วแต้มเท่ากันถ้าไม่ใช่ป๋าแล้วเป็นเพราะอะไร

[zekoza]

ความจริง คนเราก็น่าจะดูแบบอย่าง คันโตน่า บ้างนะครับ
แบบอย่างจากการประกาศเลิกเล่นฟุตบอล ด้วยเหตุผลที่

เลิกตอนยังรุ่ง ดีกว่าเลิกตอนร่วง

[pru010532]

โพส 2 >_<

[pru010532]

จะบ้าตาย เพิ่งแพ้นัดที่2 ของฤดูกาล อันดับ ก็ยังอยู่บนๆ ใจร้อนไปไหนเนี้ย
บอลมีแพ้มีชนะ มีวันเล่นดี เล่นไม่ดี คนนะครับไม่ใช่เครื่องจักร ป๋าเทพขนาดไหน ก็ต้องมีวันผิดพลาดบ้าง สถิติคุมทีมของป๋า ก็ไม่ได้ชนะ 100% เสียเมื่อไหร่ ทำยังกับเพิ่งเคยแพ้ เพิ่งเคยเล่นไม่ดีเป็นครั้งแรก

[manuism]

ผมว่าถ้าเชียร์เป็ด สงสัยไปยิงผู้จัดการทีมแล้วมั้ง

เชียร์อย่างใจเย็น ให้กำลังใจกัน ติแต่พอดี ดีกว่าครับ

[Gal2l3age]

ผมก็ไม่ชอบนะระบบป๋า แต่ผมก็พอจะเข้าใจนะว่าป๋าเล่นจิตวิทยาให้นักเตะอย่าง คาร์ริค เฟลทเชอร์ ทั้งๆที่เล่นไม่ได้เรื่องเลยป๋าจะชมว่าเล่นดีมากเพื่อให้นักเตะไม่กดดัน ข้อดีของป๋าเค้าแหละ แต่ผมเห็นคากาวะก็เล่น AMC ตามที่เค้าถนัดนะมีเกมส์เดียวเองที่มาเล่น MC แต่ตัว MC ที่เล่นตลอดอย่างคาร์ริคนี่สิไม่คอยมาเชื่อมเลย ปีกก็ริมเส้นอย่างเดียว รอดูต่อไปดีกว่าผมยังเชื่อว่าป๋าจะทำการบ้านแก้ไขและพัฒนาไม่หลอกตัวเองเพราะป๋าไม่ได้เป็นคนขี้แพ้ แต่ป๋าควรจะปันใจจากพวกลูกรักหน่อยไปมองๆเด็กๆที่กำลังต้องการอนาคตดีกว่ายึดติดกับพวกกินบุญเก่า

[Jackkle]

คนเรามีข้อเสียด้วยกันทั้งนั้นแหละครับ เฟอร์กี้ก็เช่นกัน ก็ เป็น เรื่อง อารมณ์ ความดื้อ ส่วนตน ประมาณนั้น ไม่งั้นเราไม่เห็นเฟอร์กี้แสดงความ "โง่" โดยการขายพวก เบ็ค รุด สตัม อะไรพวกนี้หรอก แต่ถึงอย่างไรเค้าก็พาทีมเป็นแชมป์ได้นี่ครับ

หลายอย่างอาจจะขัดใจแฟนบอล ... แต่ผมยอมรับเลยตรงๆ ว่ายิ่งนานไป เฟอร์กี้ยิ่งทำอะไรให้ขัดใจแฟนบอลมากยิ่งขึ้น ซึ่งก็เห็นกันอยู่

[MinnerZzZ]

ผมว่ารอฤดูกาลนี้จบก่อน ค่อยมาตัดสินอีกที ป๋าอาจจะดื้อจริง แต่ก็ใช่ว่าจะดื้อตลอด ยังไงผมว่าป๋าน่าจะรู้ตัวบ้างแล้วล่ะ

[Mr.SenGz]

สงครามเพิ่งเริ่ม ใจเย็นๆครับ

ทีมเรามักจะแรงปลายนะ..

[ryanpond]

รอจบฤดูกาลแล้วไงต่อ ป๋าก็ไม่ยอมแก้ให้ตรงจุดซักที เริ่มปีหน้าก็มาเหมือนเดิม เป็นมาหลายปีละ แล้วถึงได้แชมป์จิงแต่เป็นเพราะกรรมการ ถามจริงเหอะคุณภูมิใจเข้าไปได้ยังไง

[marioac]

ผมได้เห็นการตั้งกระทู้ในตอนนี้ บ่นถึงเรื่องนักเตะบ้าง เฟอร์กี้บ้าง ผมเองหละเป็นคนหนึ่งที่แอนตี้เฟอร์กี้มาตลอด เพราะความหยิ่งผยองของตัวเค้าเอง

ถ้าจะพูดถึงเรื่องความสำเร็จ ผมไม่ขอเถียงด้วยประการใดทั้งสิ้น เฟอร์กี้ทำทีมประสบความสำเร็จเกือบทุกอย่าง จะว่าทุกอย่างก็ได้ แต่ในวันนี้

กับในอดีต มันเปลี่ยนไปหมดแล้ว มาตรฐานของทีมต่างๆเปลี่ยนไป วิทยาศาตร์การกีฬาเข้ามามีบทบาทมาก + กับพลังเงินในการซื้อนักเตะ

ผมขอพูดเป็นประเด็นไปนะครับ

ประเด็นแรกเกี่ยวกับตัวนักเตะ

นักเตะในปัจจุบัน เค้าไม่ได้แย่ อย่างที่พวกเราชอบว่ากัน ลองมองดูนะครับ นักเตะอย่าง โอเชีย อยู่กับทีมเรา รั่วตลอด เป็นบ่อน้ำมัน

แต่พอย้ายไปอยู่กับซันเดอร์แลน ฟอร์มการเล่นเปลี่ยนไปทันที จากที่เคยรั่ว ก็เล่นอยู่ในระดับกลางๆ เล่นพลาดน้อยกว่าตอนอยู่แมนยูเยอะ

สาเหตุก็เพราะ แทคติกยังไงละครับ คำนี้ผมเน้นมาก เพราะ เฟอกี้ใช้การตั้งโซนรับ ไม่ไล่บอลชิดตัว

ซึ่งนั่นมันเหมาะสำหรับ การเล่นในลีก อิตาลี เพราะเกมช้า ไม่เร็วเหมือนในอังกฤษ นั่นก็คือ เค้าไปเลียนแบบอัลเชอลิตติ สมัยอยู่กับมิลาน ที่เฟอร์กี้

ไปแพ้มาถึง 2 ฤดูกาล สมัยกาก้ายังอยู่มิลาน ถ้ายังจำได้ ก็เลยเลียนแบบเค้า หมดมุกที่จะหาแผนใหม่ ๆ ซึ่งในตอนแรกมันก็ใช้ได้ผลอยู่หรอกครับ พอมาหลังๆ

หลาย ๆ ทีมเริ่มจับทางได้ และสาเหตุที่เวลาแมนยูเจอทีมใหญ่ๆ แล้วมักจะต้องตกเป็นฝ่ายตั้งรับ เพราะไอแทคติก ของอันเชอลิตตินิหละ รอตั้งรับ สวนกลับ

มันก้เลยทำให้เวลาเด๊่ยวนี้แมนยูเจอทีมใหญ่ๆ เล่นไม่สนุกเหมือนก่อน เน้นตั้งรับ ไม่บุก แล้วถามว่าทำไมไม่ไล่บอล ก็เพราะอดติบ้าๆ ไงครับ ถามอีกว่าเค้า

จะสั่งให้ทีมไล่บอลทำได้มั้ย ผมตอบเลยว่าได้ แล้วได้เห็นในเกมกับสเปอร์แล้ว ดูได้จากเอฟล่าเลยครับ จากที่หลุดบ่อยๆ ต้องมาตั้งใจไล่บอล ประกบบอล

ประเด็นที่ 2 เค้าพยายามที่จะทำให้นักเตะที่มีสไตลด์มาจากทีมเดิม มากลายเป็นนักเตะสไตล์ของเค้าให้ได้ ง่ายๆครับ คากาว่ะ อยู่ดอนมุน เล่นไว เป็นหน้าต่ำ

พอมาอยู่กับแมนยู กลายเป็น MC แล้วมันจะได้ประโยชน์อะไร ถ้าให้ผมทาย ก็ไอความมีอคติของเค้าละครับ ที่จะให้นักเตะที่ซื้อมาเล่นสไตล์เดิมไม่ได้

เพราะจะเป็นการลอกเลือนแบบ มันเสียหน้า เสียความเป็นท่านเซอร์ ซึ่งผมว่าถ้าเค้าคิดแบบบนี้จริง ควรวางมือเถอะครับ ก่อนที่จะทำให้นักเตะเก่งๆ มาดับ

เพราะการซื้อตัวแล้วมาทำแบบนี้อีก

ถามตัวผม ถึงแพ้แต่เล่นดี ผมก็ยังดีใจ ที่ได้เห็นทีมเล่นด้วยความ

อินเตอร์เทรนคนดู ต่างกับเดี๋ยวนี้ ที่เน้นแต่ผลการแข่งขัน + กับผจก.ทีมที่ไร้จินตนาการในการทำทีมแล้ว


ตัวผมก็คงรออย่างเดียว ให้เค้าวางมือไป แล้วจะได้เห็นแมนยูในยุคโลกาภิวัฒน์สักที

ผมไม่เห็นด้วยกับการที่บอกว่าป๋าไปเลียนแบบ มิลาน ของอันเชลอตติ มา เกี่ยวกับการรับแบบตั้ง Zone
เพราะเท่าที่ผมจำได้ผมก็เห็นแมนยูฯตั้งรับแบบคุมโซนมาตลอดในยุคของท่านเซอร์ (แต่ยุคอื่นผมโตไม่ทัน)
นี่คืนสไตล์ที่ป๋าใช้กับทีมมาโดยตลอดอยู่แล้ว