คิดเล่้นๆ

[Norse]

ผมถามคุณบ้างดีกว่า นอกจาก ฟาน กัล มีอดีตที่เคยได้รางวัล+คว้าแชมป์มาแล้ว

แล้วมีอะไรที่ทำให้คุณคิดว่าเขาจะทำให้ทีมเรากลับมายิ่งใหญ่ได้อีกเหรอ

อย่างเช่น ถ้าคุณบอกว่า เขาทำ Total Football ได้ดี ผมก็เห็นว่าทีมอื่นๆเขาก็มี Total Football ระดับเทพกันทั้งนั้น >>> แค่ในอังกฤษเองก็มี เชลซี / อาร์เซน่อล / ลิเวอร์พูล / แมน ซิตี้ แล้วเราจะสู้ทีมอื่นได้เหรอครับ ในเมื่อ ผู้เล่นเราไม่เก่งเลย

แล้วนอกอังกฤษใน UCL เราจะสู้กับทีมเทพๆยังไงเหรอครับ แนวทางการทำทีมของ ฟาน กัล ที่คุณเห็นน่ะ แล้วมีหลักฐานอะไรป่าวครับ ที่จะทำให้ผมเห็นว่ามันจะเป็นจริงได้

อย่าเอาเหตุผลแค่ว่า เขาดีกว่า มอยส์ นะครับ มันง่าย เกินไป แบบใครๆก็พูดได้น่ะครับ

[Norse]

เป๊ป ก็ยังแทบไม่ได้ปั้นนักเตะเยาวชนเลยครับ แต่เข้าใจป่าวครับว่า เขารู้ถึงจุดที่ต้องแก้ ว่าต้องแก้ตรงไหน ถึงจะเล่นได้ดีขึ้น ใครๆก็ยอมรับเขา เขาอาจจะมีผลงานพิสูจน์ตัวเองมาแล้ว คุณจึงเชื่อเขามือ เป๊ป แต่คุณก็อย่าลืมว่า เลา ดรุ๊ป ยังไม่มีใครให้โอกาส บางทีเขาอาจจะเก่งจะเทพก็ได้ ใครจะไปรู้

ตอนนี้ เลา ดรุ๊ป ยังไม่ได้ปั้นใคร แต่อนาคตอาจจะปั้นก็ได้ ไม่มีใครรู้ แต่เขาก็เป็นคนที่รู้จุดที่ควรแก้ไข ถึงแม้ว่าคุณจะคิดว่าเขาไม่เก่งก็ตาม นั่นคือสิ่งที่คุณเห็น แต่ผมเห็นต่างจากคุณ ผมมองว่าเขาเก่งพอตัวครับ จะฝากทีมไว้ก็ไม่เสียหาย

เปเยกินี่ เองก็ไม่ได้ได้ยิ่งใหญ่ แต่ก็มีคนให้มาคุมแมนซิตี้ ไม่เห็นจำเป็นว่าจะต้องมีผลงานอะไรดีเด่เลยครับ แม้แต่ ดิเอโก้ ซิเมโอเน่ เองก็ยังไม่มีผลงานอะไร ก็ยังได้คุย แอตมาดริด (ถึงเป็นลูกหม้อเก่า แต่ก็ไม่ได้มีผลงาน แต่คนก็ให้โอกาส) อย่าไปยึดติดผลงานเก่าๆมากเกินไปครับ มองที่ปัจจุบัน



เรื่องของเรื่องมันก็มีแค่ว่า คุณไม่อยากฝากความหวังไว้กับ เลา ดรุ๊ป

แต่ผม อยากฝากไว้กับเขา ก็เท่านั้นเอง ไม่เห็นจะมีอะไรเลย

[Norse]

ไอ้ที่บอกว่าถ้าได้ ฟาน กัล แล้วต้องเสียเงินซื้อนักเตะอีกหมื่นล้าน นั่นก็เพราะว่า ทีมแมนยูน่ะมันปั้นนักเตะกาก อย่าหวังเลยว่าจะมีนักเตะเยาวชนเก่งๆโผล่ขึ้นมาอีก ฟาน กัล ต้องเสียเงินซื้อนักเตะใหม่ๆเข้าทีมอยู่ละครับ

อย่าเอา แมนยู ไปเทียบ อาแจ๊ก หรือ บาเยิร์น มาดริด ในเรื่องการปั้นเยาวชน เพราะว่า อาแจ๊ก บาเยิร์น มาดริด มันชึ้นชื่อเรื่องปั้นเด็กมาตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว ทีมแมวมองมัน ตลอดจนทีมฝึกสอนมันดี มีเด็กเก่งๆขึ้นมาให้เลือกใช้งานเรื่อยๆ ไม่ได้กาก เหมือนแมนยูนะครับ

อย่าลืมตอบผมด้วย ตอบแบบเทพๆให้อ่านบ้างดิ อยากเห็นทรรศนติแนวทางในการทำให้ทีมเรากลับมายิ่งใหญ่บ้าง

[Travieso]

ผมถามคุณบ้างดีกว่า นอกจาก ฟาน กัล มีอดีตที่เคยได้รางวัล+คว้าแชมป์มาแล้ว

แล้วมีอะไรที่ทำให้คุณคิดว่าเขาจะทำให้ทีมเรากลับมายิ่งใหญ่ได้อีกเหรอ

อย่างเช่น ถ้าคุณบอกว่า เขาทำ Total Football ได้ดี ผมก็เห็นว่าทีมอื่นๆเขาก็มี Total Football ระดับเทพกันทั้งนั้น >>> แค่ในอังกฤษเองก็มี เชลซี / อาร์เซน่อล / ลิเวอร์พูล / แมน ซิตี้ แล้วเราจะสู้ทีมอื่นได้เหรอครับ ในเมื่อ ผู้เล่นเราไม่เก่งเลย

แล้วนอกอังกฤษใน UCL เราจะสู้กับทีมเทพๆยังไงเหรอครับ แนวทางการทำทีมของ ฟาน กัล ที่คุณเห็นน่ะ แล้วมีหลักฐานอะไรป่าวครับ ที่จะทำให้ผมเห็นว่ามันจะเป็นจริงได้

อย่าเอาเหตุผลแค่ว่า เขาดีกว่า มอยส์ นะครับ มันง่าย เกินไป แบบใครๆก็พูดได้น่ะครับ

อย่างแรกนักเตะแมนยูไม่อ่อนครับ รูน มาต้า เพอร์ซีย์ คากาวะ โดยรวมผมว่าไม่อ่อนกว่าหงส์แน่ๆ

ดังนั้นถ้าแทคติกถูกทาง ไม่เอาแต่โยนเหมือนมอยส์ ก็ทำทีมลุ้นท็อปโฟร์ได้ไม่ยาก...

ซึ่งฟานกัลนั้นได้พิสูจน์ตัวเองแล้วว่า ทำทีมเป็นบอลบุก เน้นการเล่นบนพื้นจึงมีความแน่นอน เหมาะกับการเก็บแต้มในบอลลีก ซึ่งตรงข้ามกับเลาดรุ๊ปที่ดูแล้วเล่นบนพื้นจริง แต่เอาแต่ติ๊ดชึ่งไปมา ก็ไม่ต่างอะไรกับพวกเล่นอุด น่าเบื่ออีกตะหาก...

ส่วนที่คุณว่าเชลซีเป็น total football อันนี้เป็นเรื่องโจ๊กครับ คุณไปดูก่อนครับว่าเชลซีของมูเล่นบอลยังไง อย่าจินตนาการมั่วเอาเอง...


ต่อมา... ผู้เล่นไม่พอจะคว้าแชมป์ยุโรป เราก็ซื้อได้ครับ

และยิ่งกว้านั้น ฟานกัล มีประวัติในการปั้นเด็กเก่งมาก ตั้งแต่อาแจกซ์ ถึง บาเยิร์น เขาก็ไม่หยุดปั้น เพราะฉะนั้นเราก็มีโอกาสได้เด็กปั้นดีๆมาอีก หรือจะซื้อมาปั้นต่อก็ได้ อย่างฮอลแลนด์ อาแจกซ์นี่เครือข่ายฟานกัลเลย...

ต่างกับเลาดรุ๊ปซึ่งไม่มีอะไรยืนยันความสำเร็จซักอย่าง เครือข่ายแมวมองก็ไม่มีเพราะเป็นแค่โค้ชระดับธรรมดาๆ


โดยรวมแล้ว ทั้งเรื่องแทคติก ประสบการณ์ การปั้นนักเตะ ผมยังไม่เห็นมีซักเรื่องที่จะพอบอกได้ว่า เลาดรุ๊ปเก่งกว่า ฟานกัล เลยครับ...

[Travieso]

เป๊ป ก็ยังแทบไม่ได้ปั้นนักเตะเยาวชนเลยครับ แต่เข้าใจป่าวครับว่า เขารู้ถึงจุดที่ต้องแก้ ว่าต้องแก้ตรงไหน ถึงจะเล่นได้ดีขึ้น ใครๆก็ยอมรับเขา เขาอาจจะมีผลงานพิสูจน์ตัวเองมาแล้ว คุณจึงเชื่อเขามือ เป๊ป แต่คุณก็อย่าลืมว่า เลา ดรุ๊ป ยังไม่มีใครให้โอกาส บางทีเขาอาจจะเก่งจะเทพก็ได้ ใครจะไปรู้

ตอนนี้ เลา ดรุ๊ป ยังไม่ได้ปั้นใคร แต่อนาคตอาจจะปั้นก็ได้ ไม่มีใครรู้ แต่เขาก็เป็นคนที่รู้จุดที่ควรแก้ไข ถึงแม้ว่าคุณจะคิดว่าเขาไม่เก่งก็ตาม นั่นคือสิ่งที่คุณเห็น แต่ผมเห็นต่างจากคุณ ผมมองว่าเขาเก่งพอตัวครับ จะฝากทีมไว้ก็ไม่เสียหาย

เปเยกินี่ เองก็ไม่ได้ได้ยิ่งใหญ่ แต่ก็มีคนให้มาคุมแมนซิตี้ ไม่เห็นจำเป็นว่าจะต้องมีผลงานอะไรดีเด่เลยครับ แม้แต่ ดิเอโก้ ซิเมโอเน่ เองก็ยังไม่มีผลงานอะไร ก็ยังได้คุย แอตมาดริด (ถึงเป็นลูกหม้อเก่า แต่ก็ไม่ได้มีผลงาน แต่คนก็ให้โอกาส) อย่าไปยึดติดผลงานเก่าๆมากเกินไปครับ มองที่ปัจจุบัน



เรื่องของเรื่องมันก็มีแค่ว่า คุณไม่อยากฝากความหวังไว้กับ เลา ดรุ๊ป

แต่ผม อยากฝากไว้กับเขา ก็เท่านั้นเอง ไม่เห็นจะมีอะไรเลย

คุณฝากความหวังไว้แบบเลื่อนๆลอยๆ ไม่มีเหตุผลสนับสนุน ก็ไม่ต่างจากพวกที่ยังเชียร์มอยส์ล่ะครับ ผมจัดให้เป็นพวกเดียวกันละกัน

[Travieso]

ไอ้ที่บอกว่าถ้าได้ ฟาน กัล แล้วต้องเสียเงินซื้อนักเตะอีกหมื่นล้าน นั่นก็เพราะว่า ทีมแมนยูน่ะมันปั้นนักเตะกาก อย่าหวังเลยว่าจะมีนักเตะเยาวชนเก่งๆโผล่ขึ้นมาอีก ฟาน กัล ต้องเสียเงินซื้อนักเตะใหม่ๆเข้าทีมอยู่ละครับ

อย่าเอา แมนยู ไปเทียบ อาแจ๊ก หรือ บาเยิร์น มาดริด ในเรื่องการปั้นเยาวชน เพราะว่า อาแจ๊ก บาเยิร์น มาดริด มันชึ้นชื่อเรื่องปั้นเด็กมาตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว ทีมแมวมองมัน ตลอดจนทีมฝึกสอนมันดี มีเด็กเก่งๆขึ้นมาให้เลือกใช้งานเรื่อยๆ ไม่ได้กาก เหมือนแมนยูนะครับ

อย่าลืมตอบผมด้วย ตอบแบบเทพๆให้อ่านบ้างดิ อยากเห็นทรรศนติแนวทางในการทำให้ทีมเรากลับมายิ่งใหญ่บ้าง

ถ้าฟานกัลยังปั้นเด็กไม่ขึ้น แล้วเลาดรุ๊ปจะปั้นขึ้นได้ไงครับ ???


แล้วต่อให้เด็กปั้นเก่งๆแมนยูไม่มี แต่ฟานกัลมีเครือข่ายในฮอลแลนด์ครับ ซื้อตัวดาวรุ่งมาปั้นต่อได้ ส่วนเลาดรุ๊ปเป็นแค่โค้ชระดับพื้นๆ ไม่มีเครือข่าย ไม่มีคอนเนคชั่นอะไร

[Norse]

เหตุผลผมมีนะ เยอะมากเลย แต่คุณเห็นตรงข้ามกับผมเอง ช่วยไม่ได้ อันนี้ความคิดใครความคิดมันนะครับ เพราะตัวผมเองก็ยังมองว่า ฟาน กัล ไม่ใช่คนที่ใช่สำหรับแมนยูเลย

เพราะเท่าที่ดูตอนนี้ทำทีมฮอลแลนด์อยู่ ก็ยังไม่เท่าไหร่นะ แม้จะมีดาวเตะระดับโลกอยู่ในทีมหลายคนก็ตาม แต่ก็ยังทำให้ฮอลแลนด์ดูน่าเกรงขามไม่ได้ ไม่เหมือน สเปน หรือ เยอรมัน ผมชอบสไนจ์เดอร์ เลยติดตามดูฮอลแลนด์แข่งคัดบอลโลก เห็นมันเล่นดีบ้าง เด๋อบ้าง เอาแน่เอานอนยังไม่ได้เลย (หมายถึงทีมฮอลแลนด์)

[Norse]

ต่างกับเลาดรุ๊ปซึ่งไม่มีอะไรยืนยันความสำเร็จซักอย่าง เครือข่ายแมวมองก็ไม่มีเพราะเป็นแค่โค้ชระดับธรรมดาๆ
เหมือนเฟอร์กี้ใช่ป่ะครับ โค้ชธรรมดาๆ ไม่มีเครือข่ายแมวมอง หรืออะไร แต่อยู่ๆก็ปั้นคลาส 92 ที่คุณบูชา ขึ้นมาได้ซะงั้น

โดยรวมแล้ว ทั้งเรื่องแทคติก ประสบการณ์ การปั้นนักเตะ ผมยังไม่เห็นมีซักเรื่องที่จะพอบอกได้ว่า เลาดรุ๊ปเก่งกว่า ฟานกัล เลยครับ...
คุณไม่เห็นไม่เป็นไรครับ แต่ผมเห็นนะครับ

ถ้าฟานกัลยังปั้นเด็กไม่ขึ้น แล้วเลาดรุ๊ปจะปั้นขึ้นได้ไงครับ ???
แล้วมีหลักฐานอะไรที่บ่งชี้ว่า เลา ดรุ๊ป จะปั้นใครไม่ขึ้นล่ะครับ ?

คุณฝากความหวังไว้แบบเลื่อนๆลอยๆ ไม่มีเหตุผลสนับสนุน ก็ไม่ต่างจากพวกที่ยังเชียร์มอยส์ล่ะครับ ผมจัดให้เป็นพวกเดียวกันละกัน
ความเชื่อของเราไม่เหมือนกันครับ ผมไม่จำเป็นต้องคิดเหมือนคุณทุกอย่างนะ และการที่ผมเชียร์ เลา ดรุ๊ป ก็ไม่ได้บ่งบอกว่าผมต้องเป็นพวกเชียร์มอยส์ เพราัะัคุณสถาปนาไปเองมั่วๆแบบนี้แหละครับ คุณถึงมองไม่เห็นความแตกต่างไง

[Norse]

ิสิ่งที่คุณกำลังสื่อมันก็เป็นแค่การคาดเดาของคุณ ไม่ได้มีอะไรมายืนยันว่า ฟาน กัล คุมแมนยูแล้วแมนยูจะได้แชมป์

หรือ เลา ดรุ๊ป คุม แมนยู แล้ว แมนยู จะไม่ได้แชมป์

คุณคิดได้ ผมก็คิดได้ ไม่เห็นจะมีอะไรเลย ความคิดใครก็ความคิดมัน แต่ละคนก็มีเหตุผล มีความชื่นชอบ มีความเชื่อแตกต่างกันไป

แต่ทำไมอยู่ๆมาจัดให้คนนั้นคนนี้เชียร์คนนั้นคนนี้ อยู่ในกลุ่มนั้นกลุ่มนี้ ... ประมาณเหมือนพวก ถ้ามีใครด่าแมนยู แล้วจะต้องไล่ให้ไปเชียร์ทีมอื่นเลย

ไม่ต้องไปคิดแทนคนอื่นหรอกครับ เอาตัวเองให้รอดก่อนดีกว่า

[Travieso]

ต่างกับเลาดรุ๊ปซึ่งไม่มีอะไรยืนยันความสำเร็จซักอย่าง เครือข่ายแมวมองก็ไม่มีเพราะเป็นแค่โค้ชระดับธรรมดาๆ
เหมือนเฟอร์กี้ใช่ป่ะครับ โค้ชธรรมดาๆ ไม่มีเครือข่ายแมวมอง หรืออะไร แต่อยู่ๆก็ปั้นคลาส 92 ที่คุณบูชา ขึ้นมาได้ซะงั้น

โดยรวมแล้ว ทั้งเรื่องแทคติก ประสบการณ์ การปั้นนักเตะ ผมยังไม่เห็นมีซักเรื่องที่จะพอบอกได้ว่า เลาดรุ๊ปเก่งกว่า ฟานกัล เลยครับ...
คุณไม่เห็นไม่เป็นไรครับ แต่ผมเห็นนะครับ

ถ้าฟานกัลยังปั้นเด็กไม่ขึ้น แล้วเลาดรุ๊ปจะปั้นขึ้นได้ไงครับ ???
แล้วมีหลักฐานอะไรที่บ่งชี้ว่า เลา ดรุ๊ป จะปั้นใครไม่ขึ้นล่ะครับ ?

คุณฝากความหวังไว้แบบเลื่อนๆลอยๆ ไม่มีเหตุผลสนับสนุน ก็ไม่ต่างจากพวกที่ยังเชียร์มอยส์ล่ะครับ ผมจัดให้เป็นพวกเดียวกันละกัน
ความเชื่อของเราไม่เหมือนกันครับ ผมไม่จำเป็นต้องคิดเหมือนคุณทุกอย่างนะ และการที่ผมเชียร์ เลา ดรุ๊ป ก็ไม่ได้บ่งบอกว่าผมต้องเป็นพวกเชียร์มอยส์ เพราัะัคุณสถาปนาไปเองมั่วๆแบบนี้แหละครับ คุณถึงมองไม่เห็นความแตกต่างไง

1 เฟอร์กี้นำอเบอร์ดีนคว้าแชมป์ลีกล้มทั้งเซลติก เรนเจอร์ส ในยุโรปก็ทำทีมชนะรีลมาดริด ได้แชมป์คัพวินเนอร์สคัพอีกตะหาก...

เลาดรุ๊ปเคยทำอะไรครับ ทำสวอนซีเล่นบอลบนพื้นนิดหน่อย น่าเบื่อนิดๆ แซม อัลลาไดซ์ สมัยโบลตันยังผลงานดีกว่าเลาดรุ๊ปเลย...

2. เรื่องอะไรล่ะครับ นอกจากเหตุผลว่า "เลาดรุ๊ปทำได้แน่ๆ แต่ผมไม่มีอะไรยืนยันนะ"

3. ดูแนวโน้มจากที่ผ่านมา ฟานกัล เคยทำได้หลายครั้ง เลาดรุ๊ปไม่เคยทำ จะให้เชื่อคนไม่มีประสบการณ์ก็เกินไปนะครับ...

4. ผมไม่เห็นเหตุผลอะไรของคุณเลยครับ นอกจากการคิดเองเออเอง ต้องทำได้แน่ ต้องปั้นได้แน่ แต่ไม่มีหลักฐานรับรอง

[Travieso]

ิสิ่งที่คุณกำลังสื่อมันก็เป็นแค่การคาดเดาของคุณ ไม่ได้มีอะไรมายืนยันว่า ฟาน กัล คุมแมนยูแล้วแมนยูจะได้แชมป์

หรือ เลา ดรุ๊ป คุม แมนยู แล้ว แมนยู จะไม่ได้แชมป์

คุณคิดได้ ผมก็คิดได้ ไม่เห็นจะมีอะไรเลย ความคิดใครก็ความคิดมัน แต่ละคนก็มีเหตุผล มีความชื่นชอบ มีความเชื่อแตกต่างกันไป

แต่ทำไมอยู่ๆมาจัดให้คนนั้นคนนี้เชียร์คนนั้นคนนี้ อยู่ในกลุ่มนั้นกลุ่มนี้ ... ประมาณเหมือนพวก ถ้ามีใครด่าแมนยู แล้วจะต้องไล่ให้ไปเชียร์ทีมอื่นเลย

ไม่ต้องไปคิดแทนคนอื่นหรอกครับ เอาตัวเองให้รอดก่อนดีกว่า

พูดถึงเรื่องไม่ยืนยัน ต่อให้เป๊ปหรือมูรินโญ่ มาคุมแมนยูก็ไม่มีอะไรยืนยันเหมือนกันว่าจะได้แชมป์

หรือต่อให้ไบรอัน ร็อบสัน มาคุมแมนยู ก็ไม่มีอะไรยืนยันว่าจะไม่ได้แชมป์

แต่เราดูแนวโน้มได้ไง จากโปรไฟล์ได้ไงว่า ที่ผ่านมาเป๊ป มู ทำทีมเทพขนาดไหน ก็มีแนวโน้มที่จะประสบความสำเร็จ ส่วนกัปตันร็อบโบ้ของเราทำทีมเฮงซวยขนาดไหน มันก็น่าจะล้มเหลว ไม่น่าให้มาคุมทีม

ซึ่งที่เราเถียงกันก็เรื่องนี้ คุณอ้างเรื่องแนวโน้มแบบมั่ว เพราะไม่เคยศึกษาดูเกมแม้แต่นิดเดียว

1. ดอร์ทมุนด์ของคลอปป์เน้นบุกเร็ว ไม่เน้นครองบอลคุณก็ไม่รู้

2. สวอนซีของเลาดรุ๊ป เล่นแต่ครองบอลเอาเท่ เกมรุกค่อนข้างแย่เลย ทั้งแฟนบอล คอลัมนิสต์เห็นตรงกันหมด คุณก็ไม่รู้อีก

3. เชลซีเล่นไม่ใกล้เคียงโททัลฟุตบอลเลย คุณก็มามั่วว่าเป็นโททัลฟุตบอล คุณไม่ได้ดูเลยเหรอว่า เชลซียุคเฮียมูนี้มันทรงบอลแข็งทื่อขนาดไหน

4. ล่าสุดคุณก็มามั่วอะไรไม่รู้ว่า ฟานกัล ทำฮอลแลนด์เล่นไม่ดี เอ่อ... นับตั้งแต่รอบแบ่งกลุ่ม ฮอลแลนด์เป็นทีมที่ผ่านคัดเลือกบอลโลกเป็นทีมแรกนะครับ (อาจเป็นทีม 2 ถัดจากญี่ปุ่น) สถิติรอบคัดเลือกก็ถล่มคู่แข่งแทนทุกนัด...

สุดท้ายพอจนมุม ไปไม่เป็น คุณก็อ้าง "นี่เป็นความเห็นผม" โอเค จะอ้างว่าเป็นความเห็นคุณก็ไม่เป็นไรครับ แต่ที่ผ่านมาคุณเถียงมั่วทั้วสิ้นเลยนะครับ ปั้นน้ำเป็นตัวหมดเลย ตั้งแต่ที่จินตนาการเอาเองว่า เจอเก้น คลอปป์ เน้นครองบอลแล้ว...

ขอเถอะครับ เวลาเถียงกับใครช่วยศึกษาหาข้อมูลหน่อย ดูทีมอื่นเล่นนอกจากแมนยูบ้างก็ได้ ไม่ใช่มโนเอาอย่างเดียว มันน่าอายขายขี้หน้าเขาครับ...

[akillis]

เอ่อ...ผมสรุปให้นะครับ

กับนักเตะชุดปัจจุบันนี้ คนที่เหมาะจะคุมคือ หลุยส์ ฟานกัลหรือคลอปครับ เพราะนักเตะส่วนใหญ่ในทีม ไม่มีทักษะการจ่ายบอลที่เนียนตาและเอาตัวรอดได้
แต่หากให้พวกเขาเคลื่อนที่ขยับหาช่องเหมือนเช่นที่ผ่านๆมาในยุคของป๋า ผมว่าผลงานของแมนยูจะดีกว่าในตอนนี้เยอะเลย
อีกทั้งบารมีฟานกัลก็มีพอตัวนักเตะต้องเชื่อฟังแน่นอน

ส่วนผจก.ทีมแนวเป๊ปหรือพวกที่เน้นการครองบอลถ่ายบอลไปมาถ้าต้องการให้ทำทีม ผมว่าต้องขายนักเตะส่วนใหญ่ในทีมออกไปเยอะพอสมควร
แล้วหาพวกจ่ายบอลดีๆ ทักษะดีๆ เอาตัวรอดได้ดีในที่แคบๆ ซึ่งดูแล้วคงเป็นพวกนักเตะจากสเปนหรือบราซิล

...ก็อยู่ที่ใครจะเลือกละครับว่า
1.คงผู้เล่นชุดเดิมไว้เพื่อความเข้าใจในการเล่น
แล้วหาโค้ชสไตล์ ฟานกัล หรือคลอป
(งบประมาณคงไม่เกิน 20 ล้าน "นี่คือจ่ายเงินชดเชยให้มอยส์นะ ")

2.ขายนักเตะที่ทักษะเฉพาะตัวน้อยออกไปเกินครึ่งทีม แล้วหาพวกครองบอลดี จ่ายบอลแม่น เอาตัวรอดเก่ง
มาพร้อมกับผจก.ทีม สไตล์แบบเป๊ป หรือเลาดรูป พร้อมงบประมาณเกิน 200 ล้าน
("ไหนจะจ่ายชดเชยมอยส์ แถมยังต้องกว้านซื้อนักเตะฝีเท้าดีค่าตัวแพงมาร่วมทีมอีก ซึ่งจะได้มากน้อยแค่ไหนไม่รู้เหมือนกัน ")

ส่วนตัวผมนะ ผมขอ1. ละกัน แค่เปลี่ยน ผจก.ทีมคนเดียวเท่านั้น ในสไตล์บอลเคลื่อนที่ เน้นรุกเร็วมีประสิทธิภาพ ขึ้นแต่ละครั้งต้องได้จบสกอร์ เข้าไม่เข้าช่างมัน ซึ่งในตอนนี้นักเตะในทีมมันสามารถทำได้ แม้อาจจะไม่ดีที่สุดแต่ไม่เปลืองงบประมาณมากแน่นอน และแนวโน้มก็ยังคงมีกลิ่นอายฟุตบอลเอนเตอร์เทนดั้งเดิมแบบแมนยูเป็นหลัก

[Norse]

ิสิ่งที่คุณกำลังสื่อมันก็เป็นแค่การคาดเดาของคุณ ไม่ได้มีอะไรมายืนยันว่า ฟาน กัล คุมแมนยูแล้วแมนยูจะได้แชมป์

หรือ เลา ดรุ๊ป คุม แมนยู แล้ว แมนยู จะไม่ได้แชมป์

คุณคิดได้ ผมก็คิดได้ ไม่เห็นจะมีอะไรเลย ความคิดใครก็ความคิดมัน แต่ละคนก็มีเหตุผล มีความชื่นชอบ มีความเชื่อแตกต่างกันไป

แต่ทำไมอยู่ๆมาจัดให้คนนั้นคนนี้เชียร์คนนั้นคนนี้ อยู่ในกลุ่มนั้นกลุ่มนี้ ... ประมาณเหมือนพวก ถ้ามีใครด่าแมนยู แล้วจะต้องไล่ให้ไปเชียร์ทีมอื่นเลย

ไม่ต้องไปคิดแทนคนอื่นหรอกครับ เอาตัวเองให้รอดก่อนดีกว่า

พูดถึงเรื่องไม่ยืนยัน ต่อให้เป๊ปหรือมูรินโญ่ มาคุมแมนยูก็ไม่มีอะไรยืนยันเหมือนกันว่าจะได้แชมป์

หรือต่อให้ไบรอัน ร็อบสัน มาคุมแมนยู ก็ไม่มีอะไรยืนยันว่าจะไม่ได้แชมป์

แต่เราดูแนวโน้มได้ไง จากโปรไฟล์ได้ไงว่า ที่ผ่านมาเป๊ป มู ทำทีมเทพขนาดไหน ก็มีแนวโน้มที่จะประสบความสำเร็จ ส่วนกัปตันร็อบโบ้ของเราทำทีมเฮงซวยขนาดไหน มันก็น่าจะล้มเหลว ไม่น่าให้มาคุมทีม

ซึ่งที่เราเถียงกันก็เรื่องนี้ คุณอ้างเรื่องแนวโน้มแบบมั่ว เพราะไม่เคยศึกษาดูเกมแม้แต่นิดเดียว

1. ดอร์ทมุนด์ของคลอปป์เน้นบุกเร็ว ไม่เน้นครองบอลคุณก็ไม่รู้

2. สวอนซีของเลาดรุ๊ป เล่นแต่ครองบอลเอาเท่ เกมรุกค่อนข้างแย่เลย ทั้งแฟนบอล คอลัมนิสต์เห็นตรงกันหมด คุณก็ไม่รู้อีก

3. เชลซีเล่นไม่ใกล้เคียงโททัลฟุตบอลเลย คุณก็มามั่วว่าเป็นโททัลฟุตบอล คุณไม่ได้ดูเลยเหรอว่า เชลซียุคเฮียมูนี้มันทรงบอลแข็งทื่อขนาดไหน

4. ล่าสุดคุณก็มามั่วอะไรไม่รู้ว่า ฟานกัล ทำฮอลแลนด์เล่นไม่ดี เอ่อ... นับตั้งแต่รอบแบ่งกลุ่ม ฮอลแลนด์เป็นทีมที่ผ่านคัดเลือกบอลโลกเป็นทีมแรกนะครับ (อาจเป็นทีม 2 ถัดจากญี่ปุ่น) สถิติรอบคัดเลือกก็ถล่มคู่แข่งแทนทุกนัด...

สุดท้ายพอจนมุม ไปไม่เป็น คุณก็อ้าง "นี่เป็นความเห็นผม" โอเค จะอ้างว่าเป็นความเห็นคุณก็ไม่เป็นไรครับ แต่ที่ผ่านมาคุณเถียงมั่วทั้วสิ้นเลยนะครับ ปั้นน้ำเป็นตัวหมดเลย ตั้งแต่ที่จินตนาการเอาเองว่า เจอเก้น คลอปป์ เน้นครองบอลแล้ว...

ขอเถอะครับ เวลาเถียงกับใครช่วยศึกษาหาข้อมูลหน่อย ดูทีมอื่นเล่นนอกจากแมนยูบ้างก็ได้ ไม่ใช่มโนเอาอย่างเดียว มันน่าอายขายขี้หน้าเขาครับ...

1. เน้นบุกเร็ว ไม่ได้บ่งบอกว่าเป็นทีมที่ไม่เน้นครองบอล ผมก็แย้งให้ดูจากคลิปที่คุณเอามาให้ดูแล้วว่า แค่ช่วง 5 นาทีแรก ก็เห็นแล้วว่ามันครองบอล มันกำลังหาช่อง มันมีตรงไหนที่มันไม่ครองบอล แล้ววิ่งใส่เข้าไปเลย ทุกๆทีมต่างก็ครองบอลอยู่แล้ว เพราะว่ามันไปต่อไม่ได้ คุณกลับเอาแต่เอาพูดว่า ดอร์ทมุนด์ครองเกมได้แค่ 45% มาพูดถึง แล้วยิ่งเอานัดยากๆสำหรับมันที่ต้องเจอกับทีมโหดๆมาเป็นตัวตัดสิน >>> พอผมบอกว่า งั้นถ้าอาร์เซน่อล เจอบาซ่า ครองเกมได้แค่ 30-40% คุณก็จะบอกว่า อาร์เซน่อล เป็นทีมเน้นบุกเร็ว ไม่เน้นครองบอล งั้นเหรอครับ ?

2. สวอนซี เกมรุกแย่เพราะอะไร นักเตะในทีมมันมีระดับโลกป่ะครับ ผมถึงบอกไปแล้วไงว่า ถ้าลองให้ เมสซี่ โรนัลโด้ ซาบี อิเนียสต้า RVP รูนนี่ ยายาตูเร่ ย้ายไปอยู่สวอนซี มันก็เทพกว่านี้เยอะจนคุณหน้าหงาย คุณจะเปรียบเทียบอะไรก็หัดดูองค์ประกอบของทีมกากๆซะบ้าง ว่ามันมีทรัพยากรพร้อมมั๊ย >>> ผมบอกแล้วว่าให้ดูที่แนวทางการทำทีมของ เลา ดรุ๊ป ไม่ใช่ เอะอะ บอกว่าแต่ คนนั้นคนนี้ไม่เคยมีรางวัล ไม่ได้แชมป์ กุไม่เอา แบบนี้เขาเรียกไม่รู้จักเปิดหูเปิดตา อยู่แต่ในกะลาครับ

3. ผมพูดลอยๆไปงั้นแหละ ว่าเชลซี โททั่ล ฟุตบอล สิ่งที่ผมจะสื่อมันก็แค่เรื่อง ทีมดังๆใหญ่ๆพวกนี้เป็นทีมที่เก่ง จะมีอะไรมาการันตีว่าถ้าฟาน กัล เข้ามาคุมทีมแล้วจะหาทางเอาชนะพวกมันได้ (มันก็เหมือนกับที่คุณโม้ว่า เอฟเวอร์ตันปั้น พีนาร์ แต่จริงๆแล้วซื้อมานะครับ)

4. ฮอลแลนด์เข้ารอบเร็วจริง แต่คู่แข่งมันมีอะไรเหรอ มีแต่ทีมอ่อนๆ ผมนั่งดูหลายๆนัด มันไม่ได้มีความแม่นยำ หรือแน่นอน ที่จะเอาชนะคู่แข่งในแบบสบายตัวเลย หลายๆนัด อืดๆ หืดจับ กว่าจะนวดเขาได้ก็ต้องรอช่วงท้ายๆ คือที่มองเห็นฮอลแลนด์เล่นได้แบบแทบจะมาจากความสามารถของนักเตะล้วนๆ ประมาณว่า ไม่ต้องมีผู้จัดการทีม ฮอลแลนด์มันก็เล่นของมันเองได้ครับ หรือต่อให้คนอื่นเข้าไปคุมทีม รูปเกมที่ออกมาก็ไม่ต่างกันเท่าไหร่ อาจจะดีกว่าเดิมด้วยซ้ำ

[Norse]

ต่างกับเลาดรุ๊ปซึ่งไม่มีอะไรยืนยันความสำเร็จซักอย่าง เครือข่ายแมวมองก็ไม่มีเพราะเป็นแค่โค้ชระดับธรรมดาๆ
เหมือนเฟอร์กี้ใช่ป่ะครับ โค้ชธรรมดาๆ ไม่มีเครือข่ายแมวมอง หรืออะไร แต่อยู่ๆก็ปั้นคลาส 92 ที่คุณบูชา ขึ้นมาได้ซะงั้น

โดยรวมแล้ว ทั้งเรื่องแทคติก ประสบการณ์ การปั้นนักเตะ ผมยังไม่เห็นมีซักเรื่องที่จะพอบอกได้ว่า เลาดรุ๊ปเก่งกว่า ฟานกัล เลยครับ...
คุณไม่เห็นไม่เป็นไรครับ แต่ผมเห็นนะครับ

ถ้าฟานกัลยังปั้นเด็กไม่ขึ้น แล้วเลาดรุ๊ปจะปั้นขึ้นได้ไงครับ ???
แล้วมีหลักฐานอะไรที่บ่งชี้ว่า เลา ดรุ๊ป จะปั้นใครไม่ขึ้นล่ะครับ ?

คุณฝากความหวังไว้แบบเลื่อนๆลอยๆ ไม่มีเหตุผลสนับสนุน ก็ไม่ต่างจากพวกที่ยังเชียร์มอยส์ล่ะครับ ผมจัดให้เป็นพวกเดียวกันละกัน
ความเชื่อของเราไม่เหมือนกันครับ ผมไม่จำเป็นต้องคิดเหมือนคุณทุกอย่างนะ และการที่ผมเชียร์ เลา ดรุ๊ป ก็ไม่ได้บ่งบอกว่าผมต้องเป็นพวกเชียร์มอยส์ เพราัะัคุณสถาปนาไปเองมั่วๆแบบนี้แหละครับ คุณถึงมองไม่เห็นความแตกต่างไง

1 เฟอร์กี้นำอเบอร์ดีนคว้าแชมป์ลีกล้มทั้งเซลติก เรนเจอร์ส ในยุโรปก็ทำทีมชนะรีลมาดริด ได้แชมป์คัพวินเนอร์สคัพอีกตะหาก...

เลาดรุ๊ปเคยทำอะไรครับ ทำสวอนซีเล่นบอลบนพื้นนิดหน่อย น่าเบื่อนิดๆ แซม อัลลาไดซ์ สมัยโบลตันยังผลงานดีกว่าเลาดรุ๊ปเลย...

2. เรื่องอะไรล่ะครับ นอกจากเหตุผลว่า "เลาดรุ๊ปทำได้แน่ๆ แต่ผมไม่มีอะไรยืนยันนะ"

3. ดูแนวโน้มจากที่ผ่านมา ฟานกัล เคยทำได้หลายครั้ง เลาดรุ๊ปไม่เคยทำ จะให้เชื่อคนไม่มีประสบการณ์ก็เกินไปนะครับ...

4. ผมไม่เห็นเหตุผลอะไรของคุณเลยครับ นอกจากการคิดเองเออเอง ต้องทำได้แน่ ต้องปั้นได้แน่ แต่ไม่มีหลักฐานรับรอง

1. แล้วข้อนี้มันเกี่ยวอะไรกับการปั้นเด็กเหรอ เรื่องปั้นเด็ก เฟอร์กี้ก็ไม่ได้ปั้นใครดังมาก่อน เขาก็ต้องรอโอกาส จนสุดท้ายถึงได้ปั้นคลาส 92 ออกมาให้คุณบูชาไง จริงป่ะ ผมจะสื่อว่า คนที่ไม่เคยปั้นเด็ก ไม่ใช่ว่าเขาจะไม่มีความสามารถปั้นใครไม่ได้อีกแล้ว เพียงแต่ต้องรอโอกาส อย่าง ฟาน กัล เข้าไปรับงานคุมทีม ปีแรก เขาปั้นใครเหรอ ไม่มีหรอก มันก็ต้องรอเวลาด้วยกันทั้งนั้น ไ่ม่ใช่เข้าไปถึงปีแรกแม่งปั้นเอา ปั้นเอา ... ตลกไปป่าว

2. ก็เป็นที่เรื่องของความคิดใครความคิดมัน คุณเชื่ออย่างหนึ่ง ผมเชื่ออย่างหนึ่ง

3. คุณดูจากแนวโน้ม คาดเดาเอาอย่างเดียว เพราะฟานกัลได้คุมแต่ทีมใหญ่ๆ จึงมักจะทำได้ แต่ ถ้า ฟาน กัล มาคุมสวอนซี ก็คงไปไม่เป็นท่าหรอกครับ ... ต้องเข้าใจบ้างว่า คนเก่งๆคนอื่นๆในโลกนี้มันก็ยังมีอยู่ ถึงมันจะเพิ่งโผล่มาก็ตาม ไม่จำเป็นว่ามันจะต้องเคยได้แชมป์มาก่อนเป็นตัวการันตีความสำเร็จ อย่างโด้ เมสซี่ ตอนเป็นเยาวชน หรืออายุ 15-16 ก็ไม่มีความสำเร็จเข้ามาเกี่ยวข้อง แต่ทำไมทีมไหนๆก็อยากได้ เขาไม่จำเป็นต้องเลือกแต่นักเตะที่มีชื่อเสียงเข้าทีมนะครับ เขาดูที่ความสามารถปัจจุบันก็พอเข้าใจกันแล้ว ... นี่ผมยกตัวอย่างนักเตะให้เข้าใจง่ายๆนะ >>> เพราะผมบอกไปแล้วว่า ถ้าคิดอย่างคุณ พวกผู้จัดการทีมหน้าใหม่ ก็คงไม่ต้องเกิดกันสักคนแล้วล่ะครับ เพราะถ้าทุกทีมตั้งหน้าตั้งตาจะเอาแต่ผู้จัดการทีมที่เคยคว้าแชมป์มาแล้วเท่านั้น เป๊ป ก็คงไม่ได้เกิดหรอก ..... ในตอนที่ เป๊ป คุมเยาวชนบาซ่าก็ไม่มีความสำเร็จอะไรมารันตี ผลงานผ่านตาก็ไม่มี ไม่มีใครคิด หรือรู้เลยว่า เป๊ป จะทำ บาซ่า ได้เทพขนาดนั้น แม้แต่คุณเองก็คงจะพูดสินะ ว่า กุไม่เอา เป๊ป หรอก (ในตอนที่เป๊ปจะคุมบาซ่า) แล้วผลเป็นไง เป๊ปทำให้เห็นอะไร ???

บอกไปแล้วว่าสิ่งนี้มันเป็นความเชื่อของแต่ละคน คุณไม่เชื่อในตัวเขา แต่ผมเชื่อของผมแบบนี้ แล้วทำไมเหรอ ??? ผมต้องหันไปเชื่อแบบคุณด้วยเหรอ ???

4. แล้วคุณมีหลักฐานอะไรมายืนยันว่า ฟาน กัล ปั้นใครขึ้นมาให้แมนยู คุณก็แค่คาดเดาไปงั้นเอง .... ฟาน กัล มันปั้นใครให้แล้วเหรอ ???

[Norse]

สุดท้ายพอจนมุม ไปไม่เป็น คุณก็อ้าง "นี่เป็นความเห็นผม" โอเค จะอ้างว่าเป็นความเห็นคุณก็ไม่เป็นไรครับ แต่ที่ผ่านมาคุณเถียงมั่วทั้วสิ้นเลยนะครับ ปั้นน้ำเป็นตัวหมดเลย ตั้งแต่ที่จินตนาการเอาเองว่า เจอเก้น คลอปป์ เน้นครองบอลแล้ว...
ไม่ได้จินตนาการไปเองเลย เพราะทีมที่ต่อบอลกันได้แม่นยำ นักเตะความสามารถพิเศษดีๆ มันก็ครองบอลกันได้ดีอยู่แล้ว แต่จะเน้นครองบอล มากน้อยแค่ไหน มันก็แล้วแต่คน >>> คำว่าเน้นครองบอล ไม่ได้หมายถึงว่า ต้องเน้นครองบอลให้มากกว่าคู่แข่ง โดยเอา % มาเป็นตัวตัดสิน เพราะว่า ...
1. คุณเองก็รู้ดีไม่ใช่เหรอว่า ในโลกนี้ คนที่จะครองเกมได้บ้าบอขนาดนั้น มันมีแค่ เป๊ป คนเดียว คนอื่นทำอย่างบาซ่าไม่ได้ แบบนี้ทั้งโลกก็ไม่มีทีมไหนเป็นทีมเน้นครองบอลเลยสิ แต่ในความเป็นจริง หลายๆทีมในโลกนี้ เขาก็เน้นครองบอลครับ แต่เขาทำได้ไม่ดีเท่าบาซ่า ..... ดังนั้น อย่าคิดง่ายๆแค่ว่า ทำไม่ได้เหมือนบาซ่า แสดงว่าไม่ได้เน้นครองบอล

2. ผมหาดูดูข้อมูล % ครองบอลของดอร์ทมุนด์ ก็เห็นว่าหลายๆนัดมันก็ครองบอลได้เหนือคู่แข่ง แทบจะเป็นเรื่องปกติ ถึงแม้ว่ามันจะครองบอลได้แค่ 55% บ้าง 60% บ้าง คือมันไม่เทพเหมือนบาซ่า ที่ครองบอลได้ 65-70% แต่ก็ต้องถือว่า ดอร์ทมุนด์ครองบอลได้ดี ไม่ใช่ทีม ตั้งหน้าตั้งตาบุกสาดเสีย เทเสีย สุรุ่ย สุร่าย เลย (จำไว้นะครับว่า ทีมที่เน้นครองบอล ไม่จำเป็นต้องครองบอลทั้งเกมได้ 70% เหมือน บาซ่า เพราะว่า คุณเองก็รู้ว่า คนที่ทำได้เทพขนาดนั้น มีแต่ เป๊ป)


ขอเถอะครับ เวลาเถียงกับใครช่วยศึกษาหาข้อมูลหน่อย ดูทีมอื่นเล่นนอกจากแมนยูบ้างก็ได้ ไม่ใช่มโนเอาอย่างเดียว มันน่าอายขายขี้หน้าเขาครับ...
ผมว่าคุณมโนมากกว่าผมอีกครับ แค่คิดว่า ฟาน กัล เข้ามาทำทีมแล้วจะดีกว่าคนอื่น แค่นี้ก็เป็นการ มโน แล้วนะครับ เพราะมันยังไม่ได้มาคุมทีมจริง ยังไม่มีแชมป์ หรือ รูปแบบการเล่นอะไรให้เห็นเลย >>> ความจริงมันก็มโนกันทุกคนอยู่แล้ว แต่อย่าพยายามบอกคนอื่นว่า เอ็งอย่า มโน ... ทั้งๆที่ตัวคุณเองก็มโน เหมือนกัน ... อย่าเป็นพระเอกตลอดเวลา มันไม่เท่หรอก