ขอบอกตามตรงเลย

[rvplovemanutd]

แฟนผี อย่าโกรธผมในฐานะผมเป็นแฟนแมนยูอีกคน ผมขอบอกว่าแมนยูไม่เหมาะกับระบบ3-5-2จริงครับ ผมว่าถ้าฟานกัลยังขืนใช้ระบบ 3-5-2 ผมตามตรงแมนยูไม่มีคำว่าชนะอย่างมากแค่เสมอครับ แมนยูเหมาะกับกองหลัง 4 มากกว่าครับ หากพูดไม่เข้าหูขอโทษด้วยเพราะผมเป็นปัญหานี้มานานแล้วครับ

[mufc]

ไม่โกรธครับ ขอเหตุผลประกอบ ปัญหาที่เห็นคืออะไรครับ ทำไมถึงไม่มีวันปรับเปลี่ยนได้ ทำไมนักเตะจะไม่มีวันเล่นดีได้ในระบบนี้ในแง่มุมของคุณ... ถ้าหากรู้สึกแบบนั้นเฉยๆก็ไม่ว่ากัน ไม่ต้องมีเหตุผลก็ได้ ... แต่ หึหึ ขออนุญาติไม่สนใจ...

ปล ถ้าบริบทมันครบ เดี๋ยวเค้าก็ปรับมาใช้ 433 เองนั่นแหละ ไม่รู้จะอะไรกันนักหนา... จะบอกให้ว่าแผนพระเอกของฟานกัลก็คือ 433 เล่นมาตั้งแต่ Ajac Barcelona Bayern AZ ยันทีมชาติ Holland รอบคัดเลือก เค้าเปลี่ยนเพราะนักเตะในทีมไม่เอื้ออำนวย ช่วยคอยดูกันไปก่อนเถอะ... อย่าเพิ่งตัดสินอะไรให้มันเร็วไปนัก เพิ่งคุมทีมได้ไม่กี่เดือน และก็อย่าบ่นกันมากไป...เฮ้อ

[zekoza]

เหมือนว่า 3-5-2 นี่ ฟานกัล เพิ่งเอามาใช้กับ ฮอลแลนด์ ที่บราซิล
อันเนื่องมาจาก ขาด สตรูทมัน
ก็ไม่รู้เหมือนกันว่าติดใจอะไร ถึงเอาระบบนี้มาใช้กับแมนยู
แต่เท่าที่ผมอ่านๆ บทความมา ใคร ๆ ก็ว่า 3-5-2 เหมาะให้ทีมเล็กเล่นกับทีมใหญ่
โดยเฉพาะทีมใหญ่ที่ต้องบุก แล้วรอสวน โดยมี นักเตะแบบ ร็อบเบน ที่กระฉากลากเลื้อย

แต่เอามาใช้กับแมนยู ดันเสือกไปชนะทีมใหญ่ในช่วงปรีซีชั่น
ฟานกัล เลยคิดว่า โลกแห่งความจริงก็น่าจะสุดยอด

แต่สุดท้ายคนระบบผู้จัดการทีมที่ผ่านร้อนหนาวมาเยอะ
ผมว่าถ่า ฟานกัล ยังใช้ระบบนี้อยู่ ก็น่าจะจูนได้แหล่ะครับ กรุงโรม ไม่ได้สร้างเสร็จภายในวันเดียว

[momoshi]

ผมขอให้เหตุผลแทนเจ้าของกระทู้ว่าเพราะางเรา อ่อน พอกลางเอาไม่อยู่

หลังมีสามคนเลยเอาไม่อยู่เวลาเจอทีมที่เพีชชิ่งหนักๆ

[ตั้ม_สิบล้อ]

ดูจากการซื้อนักเตะเข้ามาของป๋าเกา ยังไงเขาก็ใช้ระบบ 3 5 2 หรือไม่ก็ 3 4 1 2 ครับ
แต่ในส่วนตัวผม ผมไม่ติดใจอะไร เพียงแค่ขอให้ป๋าเกาทำทีมได้ยิ่งใหญ่แบบป๋า ครับ และ อยากให้ มาต้าเป็นตัวหลักของทีม ด้วย

[UDD]

นักเตะกากครับ ไม่เกี่ยวกับระบบ

แมนยุเสียประตุมากี่ลุกแล้ว แล้วจังหวะที่เสียดุสาเหตุดีๆ. นักเตะกากเองครับ

[adriano10]

ส่วนตัวผม 3-5-2 มันไม่รุ่งตั้งเเต่ เเมท กับ ลิวเวอพูล ช่ววปรีซีซั่นเเล้วครับ...เเต่เราดวงดีชนะ มาได้ เเต่ถ้ามามองๆดูตัวผู้เล่นเดิม(ไม่รวมที่ซื้อมาใหม่นะครับ) ลองนึกๆดูครับ เล่น 4-4-2 นี่ไม่เวิคเลยครับ เพราะ 1.เเบคขวา มืออาชีพในทีมมีคนเดียวคือ ราฟาเอล เเถมเจ็บบ่อย 2.ปีกเเจ่มๆ ง่อยรับประทาน ทั้งซ้ายเเละขวา
3.เเผน 4-4-2 ผมว่ามันเป็นเเผนที่โบราณมาก เเละมีเเต่ทีมเล็กๆ หรือทีมเเบบมอยส์ เท่านั้นเเหละ ที่ยังจะใช้กัน....!!!! (หลังๆมาป๊ายังใช้ 4-5-1 มากกว่าซะด้วยซ้ำ) เรากลับมาดูที่ 3-5-2 ที่ป๊ากัลนำมาใช้กับเรา ป๊าเเค่ดูจากสภาพทีมเลยคิดว่าเเผนนี้เหมาะดีรึป่าว เพราะเอาจริงๆ การใส่ตำเเหน่ง 3-5-2 มันยืดหยุ่นกว่า 4-5-1 ในเเบบฉบับของป๊าซะอีก เพราะ 3-5-2 ถ้าเราถอยกลางมา 1 คน จะกลายเป็น 4-4-2 ถ้าเรา เอาหลัง ลงมา 1 หน้า ลงมา1 คน จะเล่น 4-5-1 ตามฟอร์มเดิม โดยเเทบไม่ต้องเปลี่ยนตัวนักเตะเลย.... นั่นจึงเป็นเหตุให้ป๊ากัล ยังถือหางรูนี่ย์ ด้วยซ้ำ(+เป็นเกมการเมืองระดับชาติเเน่ๆ เพราะดูทีมอังกฤษล่าสุด มีรูนี่ย์นี่เเหละที่ มีราศีการเป็น(อดีต)นักเตะดังระดับโลกเเบบโจ่งเเจ้ง) เพราะรูนี่ย์เล่นได้หมดในเเนวรุก หน้าคู่ หรือเล่นหน้าออกปีก หรือหน้าต่ำ ถ้าจาก 3-5-2 เเล้วรูนี่ย์ คู่ใครซักคน พอจะเปลี่ยนมาเป็น 4-5-1 เเค่ดึงรูนี่ย์ ลงมาอยู่หน้าต่ำ ก็ทำได้เเล้ว หรือจะเปลี่ยนมาเป็น 4-3-3 ก็ถ่าวรูนี่ย์ ออกก็จบเเล้วละครับ ในจำเเหน่งเเนวรุก...มันก็คล้ายๆกับว่า ป๊ากัล พยายามสร้างในทีมเล่นฟอร์เมชั่น ที่เป็นพื้นฐานของความยืดหยุ่นทั้งหมดก่อน...ซึ่งน่าจะเป็นปรัชญาของเค้า เเละลึกๆอาจจะเป็นปรัชญาของป๊ากี๊ หลังๆเหมือนกัน....
ที่นี้ เรามาดู ตัวที่ป๊ากัล ซื้อกันมาบ้าง...1.บลิน 2.ดิ มาเรีย 3.เอเรร์ร่า 4.ชอว์ 5.โรโฮ 6.ฟัลกัล.......
(To be Continues)

[blackmario]

ไม่โกรธหรอกครับ เป็นความคิดเห็นส่วนตัว แล้วแต่มุมมองแต่ละคน
แมนยูไม่ใช่ทีมส่วนบุคคลของใครครับ บ่นได้ วิจารณ์ได้

[skyrich]

หลัง 3 ตัวจะไม่เหมาะถ้า แผงทั้งสามตัวเอาแต่แช่อยู่หน้าประตู และช่วยเกมส์รุกไม่ได้...
1. มันอาจจะมีประโยชน์ เวลาที่ต้องเล่นเกมส์รับ แต่ที่ผ่านมา เกมส์รับยังหลวมอยู่มาก ขนาดมีหลัง 3 ตัวช่วยกันแล้ว ==> สรุปไม่มีประโยชน์
2. เวลาที่ทีมจำเป็นต้องเล่นเกมส์บุก ถ้าดูจากสไตล์แผงหลังของ MU จะเน้นคุมเชิง แช่อยู่หน้าประตู ฉะนั้น เกมส์รุกเราจะเสียเปรียบชาวบ้านอยู่หนึ่งคน ==> เกมส์รุกยังด้อยกว่าระบบอื่น
3. การทำเกมส์ด้านข้าง 4-3-3 หรือ 4-4-2 มีประสิทธิภาพกว่าชัดเจน เพราะที่ผ่านๆมาในระบบของป๋าเฟอกี้ แบ็คซ้ายขวาของเรา จะถูกดันให้ขึ้นไปช่วย ปีกทั้ง สองข้าง เป็นการแบ่งเบาภาระปีกไปในตัว และปีกก็จะถูกสั่งให้ลงมาช่วยแบ็คทั้งสองข้างในเกมส์รับเสมอ
เมื่อเป็นดังนี้ สมดุลก็เกิดเพราะการทำเกมส์ทางปีกเป็นจุดแข็ง ทำให้มิดฟิลด์เราก็สามารถเลือกโจมตีได้ง่ายทั้งเจาะกลางและปีก จะเห็นได้ว่า ที่ผ่านๆมา มิดฟิลด์ไม่จำเป็นต้องเทพ (ประเภทที่เลี้ยงหลบ 2คน 3คน แล้วจ่าย ทีมเราไม่เคยมี) และปีกเราไม่จำเป็นต้องเทพมาก เพราะมีแบ็คที่ดีเปิดบอลแม่นๆคอยสนับสนุน
มิดฟิลด์เราขอแค่รู้จักเลือกจุดโจมตี และแย่งบอลกลับเก่งๆ ก็สามารถยืนระยะ คว้าแชมป์ได้ตลอด กับระบบโบรานๆของป๋า

ต่างกันกับ 3-5-2 วิงแบ็ค ต้องมีความสามารถเฉพาะตัวสูงมาก ทั้งทำหน้าที่เกมส์รับที่หยุดเกมส์บุกด้านข้างของคู่ต่อสู้ และ สนับสนุนเกมส์รุก แต่อย่างที่ทุกๆคนเห็น วิงแบ็คเรามันง่อยมาก เช่น เกมส์รับ เราก็ไม่ใช่แบ็คธรรมชาติ จะเห็นได้ว่า โดนคู่ต่อสู้เปิดบอลจากปีกมาถึงหน้าประตูได้เสมอ หรือ เคลียร์บอลไม่ขาด โหม่งบอลจากลูกครอสก็ไม่ได้ เพราะไม่ใช่แบ็คธรรมชาติ

เกมส์รุกจากปีกก็เละเทะ ขาดไอเดียการเข้าทำ ลุยเองคนเดียวไม่เป็น เจอประกบสองยิ่งง่อยแดรก เพราะไม่มีหน่วยสนับสนุนจากแบ็คเหมือนเมื่อก่อน ทำให้ต้องส่งคืนหลังตั้งเกมส์กันใหม่ตลอด เปิดโอกาสให้คู่ต่อสู้ตั้งรับกันทัน และเล่นเกมส์เพรสซิ่งเราเข้ามาอีก


จริงๆถ้า ดูจากตัวผู้เล่นที่ป๋ากัลซื้อเข้ามาใหม่ ผมว่าป๋าแกน่าจะเริ่มเล็งแล้วที่จะกลับมา เล่นระบบ 4-3-3 ซึ่งเป็นระบบถนัดของแก เพราะผมมองว่า ยัง กับ วาเลนเซีย จะไม่ได้ลงพร้อมกันอีกต่อไป และ อาจจะไม่ได้ลงเลยทั้งคู่

สรุปถ้าจะเล่น 3-5-2 ขอวิงแบ็คเทพๆกว่านี้หน่อยเหอะ อย่าง กัวกราโด้ เป็นต้น



ปล. ถ้ายังจำได้ เวลาป๋าเฟอกี้เจอทีมแข็งๆ แกจะอัดกลางไป สามตัวเสมอ เป็น 4-5-1 ยามเล่นเกมส์รับ และ 4-3-3 ตอนเล่นเกมส์รุก อาเซนอล หรือ ลิเวอร์พูล สมัยเทพๆ เจอระบบของป๋า จะแพ้ทางตลอด ป๋าแทบไม่เคย ใช้ 3-5-2 เลย ถ้าคู่เซ็นเตอร์เราไม่ง่อยจริงๆ

[aumisuka]

มีเพียงเหตุผลง่ายๆที่ ฟาล กาล บอกแต่แรกละครับ 3-5-2 เหมาะกับนักเตะที่มีอยู่ตอนนี้

ปล.ถ้าต้องการเหตุผลมันก็มีแค่นี้จริงๆ

[O[a]si[s]]

หลัง 3 ตัวจะไม่เหมาะถ้า แผงทั้งสามตัวเอาแต่แช่อยู่หน้าประตู และช่วยเกมส์รุกไม่ได้...
1. มันอาจจะมีประโยชน์ เวลาที่ต้องเล่นเกมส์รับ แต่ที่ผ่านมา เกมส์รับยังหลวมอยู่มาก ขนาดมีหลัง 3 ตัวช่วยกันแล้ว ==> สรุปไม่มีประโยชน์
2. เวลาที่ทีมจำเป็นต้องเล่นเกมส์บุก ถ้าดูจากสไตล์แผงหลังของ MU จะเน้นคุมเชิง แช่อยู่หน้าประตู ฉะนั้น เกมส์รุกเราจะเสียเปรียบชาวบ้านอยู่หนึ่งคน ==> เกมส์รุกยังด้อยกว่าระบบอื่น
3. การทำเกมส์ด้านข้าง 4-3-3 หรือ 4-4-2 มีประสิทธิภาพกว่าชัดเจน เพราะที่ผ่านๆมาในระบบของป๋าเฟอกี้ แบ็คซ้ายขวาของเรา จะถูกดันให้ขึ้นไปช่วย ปีกทั้ง สองข้าง เป็นการแบ่งเบาภาระปีกไปในตัว และปีกก็จะถูกสั่งให้ลงมาช่วยแบ็คทั้งสองข้างในเกมส์รับเสมอ
เมื่อเป็นดังนี้ สมดุลก็เกิดเพราะการทำเกมส์ทางปีกเป็นจุดแข็ง ทำให้มิดฟิลด์เราก็สามารถเลือกโจมตีได้ง่ายทั้งเจาะกลางและปีก จะเห็นได้ว่า ที่ผ่านๆมา มิดฟิลด์ไม่จำเป็นต้องเทพ (ประเภทที่เลี้ยงหลบ 2คน 3คน แล้วจ่าย ทีมเราไม่เคยมี) และปีกเราไม่จำเป็นต้องเทพมาก เพราะมีแบ็คที่ดีเปิดบอลแม่นๆคอยสนับสนุน
มิดฟิลด์เราขอแค่รู้จักเลือกจุดโจมตี และแย่งบอลกลับเก่งๆ ก็สามารถยืนระยะ คว้าแชมป์ได้ตลอด กับระบบโบรานๆของป๋า

ต่างกันกับ 3-5-2 วิงแบ็ค ต้องมีความสามารถเฉพาะตัวสูงมาก ทั้งทำหน้าที่เกมส์รับที่หยุดเกมส์บุกด้านข้างของคู่ต่อสู้ และ สนับสนุนเกมส์รุก แต่อย่างที่ทุกๆคนเห็น วิงแบ็คเรามันง่อยมาก เช่น เกมส์รับ เราก็ไม่ใช่แบ็คธรรมชาติ จะเห็นได้ว่า โดนคู่ต่อสู้เปิดบอลจากปีกมาถึงหน้าประตูได้เสมอ หรือ เคลียร์บอลไม่ขาด โหม่งบอลจากลูกครอสก็ไม่ได้ เพราะไม่ใช่แบ็คธรรมชาติ

เกมส์รุกจากปีกก็เละเทะ ขาดไอเดียการเข้าทำ ลุยเองคนเดียวไม่เป็น เจอประกบสองยิ่งง่อยแดรก เพราะไม่มีหน่วยสนับสนุนจากแบ็คเหมือนเมื่อก่อน ทำให้ต้องส่งคืนหลังตั้งเกมส์กันใหม่ตลอด เปิดโอกาสให้คู่ต่อสู้ตั้งรับกันทัน และเล่นเกมส์เพรสซิ่งเราเข้ามาอีก


จริงๆถ้า ดูจากตัวผู้เล่นที่ป๋ากัลซื้อเข้ามาใหม่ ผมว่าป๋าแกน่าจะเริ่มเล็งแล้วที่จะกลับมา เล่นระบบ 4-3-3 ซึ่งเป็นระบบถนัดของแก เพราะผมมองว่า ยัง กับ วาเลนเซีย จะไม่ได้ลงพร้อมกันอีกต่อไป และ อาจจะไม่ได้ลงเลยทั้งคู่

สรุปถ้าจะเล่น 3-5-2 ขอวิงแบ็คเทพๆกว่านี้หน่อยเหอะ อย่าง กัวกราโด้ เป็นต้น



ปล. ถ้ายังจำได้ เวลาป๋าเฟอกี้เจอทีมแข็งๆ แกจะอัดกลางไป สามตัวเสมอ เป็น 4-5-1 ยามเล่นเกมส์รับ และ 4-3-3 ตอนเล่นเกมส์รุก อาเซนอล หรือ ลิเวอร์พูล สมัยเทพๆ เจอระบบของป๋า จะแพ้ทางตลอด ป๋าแทบไม่เคย ใช้ 3-5-2 เลย ถ้าคู่เซ็นเตอร์เราไม่ง่อยจริงๆ

[raiserty]

มีเพียงเหตุผลง่ายๆที่ ฟาล กาล บอกแต่แรกละครับ 3-5-2 เหมาะกับนักเตะที่มีอยู่ตอนนี้

ปล.ถ้าต้องการเหตุผลมันก็มีแค่นี้จริงๆ

เเล้วตอนนี้นักเตะคุณภาพดีขึ้น จะเปลี่ยนแผนไหมน้อ -.-

[SUCK IT AND SEE]

นักเตะกากครับ ไม่เกี่ยวกับระบบ

แมนยุเสียประตุมากี่ลุกแล้ว แล้วจังหวะที่เสียดุสาเหตุดีๆ. นักเตะกากเองครับ

นักเตะกากทำเสียประตู แล้วที่รูปเกมกาก ต่อบอลไม่ได้ หาจังหวะจบไม่ได้นี่ใครกากครับ โค้ชรึป่าว

[nomore939]

นักเตะกากครับ ไม่เกี่ยวกับระบบ

แมนยุเสียประตุมากี่ลุกแล้ว แล้วจังหวะที่เสียดุสาเหตุดีๆ. นักเตะกากเองครับ

นักเตะกากทำเสียประตู แล้วที่รูปเกมกาก ต่อบอลไม่ได้ หาจังหวะจบไม่ได้นี่ใครกากครับ โค้ชรึป่าว

ไอเดียนักเตะครับ ที่ผ่านมากองหลังเสียบอลง่าย แอสซิสต์กองหน้าเป็นว่าเล่น เลยเสียประตู
ส่วนเรื่องเจาะไม่ได้ผมว่า
1. นักเตะก็ดันทุรัง ไม่มีไอเดียบุก ไอ้แบ็คขวาก็เปิดเหมือนอยากลุ้นเอาเตะมุมมากกว่า เปิดให้ผ่านกองหลัง
2. กองกลางสองตัว ที่คุมเกมมันก็ทำได้แค่ป้ายออกซ้ายขวา
3. มาต้าเราก็ทำได้แค่ลงมาต่อบอล แล้วตำแหน่งตัวเองที่ควรจะอยู่ไว้จ่ายให้กองหน้ามันก็ ไม่มีใครอยู่ตรงนั้น ถ้าไม่ลงมาบอลก็มาไม่ถึงเพราะอะไรกลับไปอ่านข้อ 2
4. พอมาต้าลงมาต่อบอล น่าจะเป็นกองหน้าคนนึงมาแทนที่ตำแหน่งมาต้า เพื่อจ่ายให้กองหน้าที่เหลือ กลับไม่อยู่ตรงนั้น จะจ่ายให้ข้างหน้ามันอยู่ข้างหลัง จะจ่ายไปซ้ายมันอยู่ขวา ก็งง
5. กองหน้าคนที่เหลือมันจะหาช่องว่างยังไงครับ ในเมื่ออยู่ในกรอบคนเดียว จะดึงตัวประกบเปิดช่องให้เพื่อน ก็ไม่มีใครเติมเข้ามา ก็เลยหายไปจากเกม

มันก็แค่นั้นจริงๆ

[vanwijder]

ผมว่ามีส่วนครับ กับระบบ 3-5-2

รุ้สึกว่าสองในสี่ลูกที่โดนทีม mk dons อัดยับ 4-0 มาจากการโดน pressing เร็ว และทำให้การต่อบอลที่ผิดพลาดของ วิงแบค กับปราการหลัง 3 ตัว

วิงไม่ดี พาลทำให้ลูกบอลไม่ถึงหน้าครับ ระบบนี้พึ่งพาความสามารถวิงแบกเยอะ ยิ่งคู่ต่อสู้เล่นบอลอุด ยังไงต้องออกปีกแล้วโยนเข้ามา

ระบบเดิม 4-4-2 ยังดีกว่าอย่างน้อยก็มีตัวปีก ข้างละ 2ตัวช่วยกัน ปีกตัวเดียวกับปีกสองตัว ก็หวังผลได้ต่างกันอยู่แล้วครับ